Fairy Tail [Vorsicht Mangaspoiler]

JeanLuc

Gottheit
Also erstmal gibt es einen kampf zwischen Mensch/Drachen Tochter mit DragonTöter gegen Acnologia.
Erza, die die wirklich gegen noch keinen Gegner verloren hat soll jetzt auf einmal ohne tamtam gegen diesen drachen verlieren? nur damit es einen dreierkampf gegen Zeref und Natsu geben kann.... kann ich noch nicht glauben. eher das zeref und der alte magier opa die seite wechsel und alle zusammen gegen acnologia kämpfen.
die aussage von zeref wegen fairy heart klingt eher nach einer dämmlichen erklärung für unseren dämmlichen Eismagier.....
 

mauke

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Och, nö...bitte nicht der klassische Bösewicht, der jedes rationale Wissen erlangt und unendliche Kräfte entwickelt hat, jedoch die Grundkonzepte der Zwischenmenschlichkeit nicht nachvollziehen kann. Das ist sowas von 08/15, sowas von ausgelutscht, sowas von "habe ich schon mal irgendwo gesehen". Was für eine Rotze.

Okay, ich möchte nicht vorschnell urteilen. Das Problem ist nur der Titel des nächsten Kapitels. Hier bahnt sich eine typische Mashima-Schmonzette an, die uns Augusts melodramatische Vergangenheit um die Ohren hauen wird. Und das missfällt mir. Was mir aber noch saurer aufstößt, ist das Panel auf der letzten Seite. Na, wer weiß, wovon ich spreche? Richtig, das beschissene Grinsen auf Augusts Gesicht. Jenes Grinsen, dass vor ihm Irene schmetterte. Und vor Irene schmetterte jeder verfluchte Schurke des Mangas dieses dämliche manische Grinsen - wie uns Zeref übrigens auf jedem seiner Panels beweist. Mashima ist wirklich ein Meister darin, seine Bösewichte möglichst generisch und nichts sagend darzustellen. Gerade August, der bisher immer als vernunftbegabter, wenn auch erzloyaler Mann und Magier gezeigt wurde, setzt jetzt aus heiterem Himmel so eine diabolische Grinsefratze auf, weil er durch die Vater-Tochter-Beziehung von Gildarts und Cana "getriggert" wird? Ernsthaft? Das ist einfach nur unnötig und reiht August in die gleiche langweilige Riege ewig ähnlicher Schurken ein. Zumal das tragische daran ist, dass es überhaupt nicht nötig war.

Diese Lösung jetzt wirkt nur noch konstruiert und random. Es hat keine größere Motivation im Kampf August vs. Gildarts gebraucht. Die stärksten Krieger beider Seiten stehen sich im Duell gegenüber. Punkt. Das war es, daraus ergeben sich Grundprämisse, Konsequenz und Begründung des Kampfes. Genau wie wir wussten, dass Zorro auf Ecki treffen muss und Mr. One nicht von Lysop aus Alabasta geschleudert wird. Aber Mashima versteht es einfach nicht. Wieder muss er sich eine vollkommen übertriebene Situation zurechtbiegen, um abermals einen vor Kitsch triefenden pseudoemotionalen Impact zu erzielen. Es ist, als habe der Mann jede andere Ebene des Erzählens verlernt.
Mal abgesehen davon, wirkt dieser Twist im August auch noch wirklich wie aus dem Arsch gezogen. Kennt ihr die Theorie, dass eine Horde Affen mit unendlich Zeit und einer Schreibmaschine irgendwann ein perfektes Lexikon schreiben werden? Daran musste ich bei diesem Kapitel denken. Es hätte dutzende bessere Möglichkeiten gegeben, August eine Persönlichkeit zu verschaffen. Etwa:

"August - ein Universalgenius auf dem Gebiet der Magie, ein Akademiker und ehrgeiziger Zauberer - gelangt durch ein misslungenes (oder gelungenes) magisches Experiment in einen tranceartigen Zustand, der ihm die vermeintliche Zukunft offenbart. Eine Zukunft, in der die ganze Welt von Acnologia verwüstet wurde und die verbliebenden Reste der Menschheit in Verzweiflung und dystopischem Wahnsinn um das nackte, brutale Überleben kämpfen. Fortan ist August besessen, diese Zukunft abzuwenden und trifft auf seiner immer aussichtsloser erscheinenden Suche einen unsterblichen dunklen Magier, gar mächtiger als er selbst, und unterstellt sich dessen Dienst - nicht ahnend, dass die gesehene Zukunft niemals in Stein gemeißelt ist und nur eine mögliche Zeitlinie darstellt."

Vielleicht auch nicht unbedingt eine Krone der Originalität, aber immerhin bliebe uns dann dieser seltsame, manische "Ich verstehe familiäre Liebe nicht"-Blödsinn erspart. Das wirkt einfach alles so falsch, und beim Gedanken an den Titel des nächsten Kapitels bekomme ich Sodbrennen. Einziger Lichtblick ist im Moment echt Acnologia, der im Gegensatz zu Zeref und dessen Sacknasen-Armee Nägel mit Köpfen macht und seinem Ruf mehr als gerecht wird. Und der grinst nicht so bescheuert, was mittlerweile wirklich als Pluspunkt gewertet werden muss.
 

mauke

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Ich muss sagen Mashima packt hier ein heißes Eisen an. Abtreibung ist ein kontrovers diskutiertes Thema und das einfach mal so reinzupacken, das zeugt schon von Mut. Moment halt ich höre gerade wir reden hier von einem 12 jährigen Mädchen das in einem Kristall eingeschlossen ist. Ach ja na dann. Was zur Hölle Mashima? Ich meine ernsthaft? Es reicht schon das Mavis überhaupt schwanger ist, muss man jetzt wirklich noch eine mögliche Abtreibung ins Spiel bringen. Ich hab ja nichts dagegen, wenn solche ernsteren Themen auch mal in einem Manga angesprochen werden aber weder ist FT der passende Rahmen noch Mashima der passende Autor. Ich hab eh das Gefühl das dieses Thema nur angesprochen wurde um billig Drama zu schinden. Mavis wird im nächsten Kapitel erfahren, dass sie einen Sohn hat weil sie über seine Leichen stolpern wird. Und darum geht es Mashima. Er will hier wirklich noch ein Familiendrama einbauen, weil das funktioniert immer. Tränen, Kitsch und Freundschaftspowerup, nachdem Natsu die ganze Geschichte erfahren hat, is ja schließlich auch sein Neffe. Mashima ist es scheißegal das Mavis weit, weit jünger als alles was man noch vertreten kann ist und das Hades hier sicherlich ein einem wirklichen moralischem Dilemma war. Es geht nur darum mehr Tränen in den Manga zu bekommen. Ich hab mich in all den Jahren wirklich viel, viel über FT ausgelassen, alles davon war gerechtfertigt aber ich müsste lügen wenn ich behaupte es hat mir nicht aus Spaß gemacht das alles zu schreiben. Heute bin ich aber wirklich an einem Punkt angekommen wo ich sage: Das ist einfach nur widerlich und durch nichts mehr zu entschuldigen. So sehr Mashima auch keinen Bock mehr hat, das rechtfertig noch lange nicht dermaßen gedankenlos mit solchen Themen umzugehen. Hat man eigentlich schon geklärt wie Mavis schwanger geworden ist? Ich traue es Mashima nämlich durchaus zu das er Zeref eine bewusstlose Mavis vergewaltigen hat lassen.

Der Rest des Kapitels juckt niemanden, üblicher FT kack. Gut August ist ganz interessant, scheinbar hat seine Frage nach der Liebe zwischen Eltern und Kind doch mehr Substanz. Ich würde ja sagen, das hat Potenzial aber erstens ist das ganze schon so dermaßen verkorkst und zweitens kann Mashima eh nichts.

Alles in allem kann man nur hoffen das es bald vorbei ist.
 

Mezelmoerder3D

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Okay Plot Twist. Ich hätte jetzt nicht gedacht, dass August das Kind von Mavis ist, das gemeint wurde... So gesehen wäre seine Löchrigkeit ja auch zu jung gewesen, da passt August schon eher ins Bild.

Zum Thema Abtreibung: @mauke du hast übersehen in deiner üblichen (teils sehr lustig zu lesenden) FT Hatse, dass Mavis nur vom Körper her ein junges Mädchen ist. Dank ihrer Anwendung des unfertigen Law Zaubers. Ich kenne auch einige Mütter die sehen aus, als wären sie vor der Pupertät hängen geblieben ^^ von daher finde ich den Aspekt net tragisch.
Mich interessiert eher, wie Precht den kleinen Windelscheißer aus Mama und dem Lacrima bekommen hat ^^


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magasspin

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@mauke + @Mezelmoerder3D : Mavis hat, soviel ich noch weiß, durch eine Nebenwirkung eines starken Zaubers (Fairy Light?, oder wieder der Zauberspruch auch heißen mag) mit 13 aufgehört zu altern, körperlich! Ihr eigentliches Alter sollte zwischen 90 und 100 Jahren liegen. Was die Kontroverse eine Frau gegen ihr Wissen zu schwängern und das Mysterium der Schwangerschaft und Geburt nicht wett macht. Fakt ist wir wissen nicht wie es passiert ist aber es wird wohl aus ihrem Gedächtnis gelöscht wurden sein.
 

Mezelmoerder3D

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@magasspin wie geschrieben von mir, der Zauber war Law. Die Vorgänger Version von Fairy Law. Chronologisch gesehen ist sie 118, aber sie hat ja noch mehrere Jahre nach dem blue skull Zwischenfall in Magnolia gelebt, bevor sie in den Lacrima Ei geschlossen wurde vom zweiten Gildenmeister.

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Marik

Prophet
Okay Plot Twist. Ich hätte jetzt nicht gedacht, dass August das Kind von Mavis ist, das gemeint wurde... So gesehen wäre seine Löchrigkeit ja auch zu jung gewesen, da passt August schon eher ins Bild.
:twirly: mich verwirrt dsa irgendwie... und wo kam auf einmal dieses Balg her...
aber dessen Magie ist irgendwie sinnlos... Kopiermagie? Vom mächtigsten Magier unter Zerefs Leitung habe ich mehr erwartet. Wenn er nur Magie kopieren kann, ist er eigentlich einer der schäwchsten, da er, so wie ich das verstanden habe, keine Zeitmagie kopieren kann. Weswegen die Zeittussi viel stärker als er wäre.:twirly:
 

mauke

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So ungefähr sah ich wahrscheinlich während des Lesens dieses Kapitels aus. Ich meine, stellenweise wusste ich wirklich nicht, was ich denken oder empfinden oder tun sollte. Weiterlesen und auf das beste hoffen? Mir eine Kugel in den Kopf jagen? Schreien? Ich weiß auch jetzt nicht, was ich von diesem Kapitel halten soll. Es ist einfach so...eigenartig und falsch und dämlich und komisch und voller dubioser Wendungen, die aber allesamt irgendwie total behämmert sind und...

Okay, noch einmal. Nur geordneter.
Augusts Magie ist wirklich verdammt cool. Sie ist simpel, sie ist logisch, sie erklärt die bisher präsentierten Fähigkeiten des Magiers sinnig. Gefällt mir sehr gut, zumal wir endlich mal wieder wissen, woran wir sind. Wenn ich da etwa an Eileen denke, die ja irgendwie alles und doch nichts konnte (außer von Mashima gef***t zu werden), so fällt mein Urteil bezüglich August doch wohlwollender aus. Es handelt sich um eine leicht erklärbare Magie mit enormem Potenzial, die auch die bis dahin getätigten Aussagen zu August nicht ad absurdum führt. ABER - das berüchtigte Aber - was hatten wir denn jetzt von dieser tollen Magie? Was von August? Einen Scheiß. Der Kampf gegen Gildarts konnte mich bis dato keinen Deut überzeugen, das war langweilig und so dramatisch wie Staubsaugen. Ich meine, nicht einmal Cana war irgendwie in größere Schwierigkeiten geraten. Ja, gut. August hätte sie fast mit seinem Krückstock aufgespießt. Aber für Shonen-Verhältnisse, insbesondere FT, war das doch verdammt lahm. August strahlte mMn kaum Gefahr aus. Der Kampf bestand gefühlt nur aus Gildarts, der über die Freuden und Pflichten der Vaterschaft monologisieren durfte. Also praktisch typische FT-Grütze, nur gut durchgerührt. Tut mir leid, aber sollte August nicht noch einmal aufstehen, war der Kampf für mich übrig. Nicht wegen August, der als Kopier-Magier echtes Potenzial hat, sondern wegen Mashimas lauwarmer Inszenierung. Ich hatte nicht das Gefühl, dass sich hier die beiden mächtigsten Magier beider Seiten gegenüberstehen. Wie steht's mit euch?

Zu Zeref: Muss ich verstehen, wieso der Kerl jetzt plötzlich so geisteskrank ist? Also, nicht falsch verstehen. Er ist ein kleiner Emo. Das ist mir schon klar. Aber dieser Sprung vom dauerlächelnden Milchbubi zum manisch-debilen Massenmörder ist mir irgendwie abgegangen. Diese Erklärung von wegen "Spaß haben" ist mir irgendwie zu platt. Habe ich da etwas aus den vergangenen Kapiteln übersehen, dass Zerefs radikalen Persönlichkeitswechsel erklärt? Tut mir leid, kann ich sonst so nicht ganz nachfühlen. Dagegen kann ich schon verstehen, warum er Ratshit durch den Fleischwolf dreht. Wer würde das nicht gerne tun? Ist aber schön, dass der Sex-Magier nicht Mavis' Sohn ist. Immerhin umgeht Mashima so das böse Inzest-Thema im Nachhinein. Wieso im Nachhinein? Weil ich mir nicht so sicher bin, ob dieser Handlungsstrang um August geplant war. Ich glaube, dass Ratshit der Sohn sein sollte und Mashima nur vom Shitstorm der Fans überrollt wurde. xD
Aber sei's drum. Mit Ratshit ist jetzt hoffentlich Schluss, für den Charakter habe ich rein gar nichts übrig, und wir können uns dem wahren Problem dieses Kapitels zuwenden: Dem Sohn von Mavis (und Zeref), August.

Ich verweise erneut auf die GIF weiter oben und frage euch: Was zum Teufel soll ich fühlen? Mavis AKA die Heilige Maria der Lolis hat das Kind irgendwie ausgetragen. Oder es wurde aus ihr herausgeschnitten. Wie darf man sich das vorstellen? Magischer Kaiserschnitt? Und eine weitere Frage: Mavis ist zwar alterstechnisch kein Kind mehr, aber ihr Körper ist doch der Körper eines Kindes. Ergo ändert ihr Alter theoretisch nichts an der Tatsache, dass die Schwangerschaft nicht nur biologisch gesehen äußerst seltsam, sondern ansonsten auch extrem pervers anmutet, oder? Ich meine, dass Zeref und Mavis mehr getrieben haben als der gezeigte zarte Kuss ist schon eine unbehagliche Vorstellung, aber dass die optisch kaum 12-jährige Mavis dann auch noch ein Kind empfängt und austrägt...naja. Sagen wir einfach, ich bin kein Freund von diesem Handlungsstrang. Vielleicht will Mashima hier eine biblische oder anderswie religiöse Allegorie aufziehen, für die Mavis jungfräuliches und unschuldiges Erscheinungsbild vonnöten ist, aber im Moment macht es eher den Eindruck einer weiteren Grenze, die Mashima in seiner fetischisierten Sicht der Dinge nicht als solche wahrnimmt und einreißt - oder ganz bewusst einreißt, weil ihn Pornhub nicht mehr genug anmacht. Man weiß es nicht. Ich kann nur hoffen, dass diese August-Mavis-Zeref-Chose nicht noch schlimmer wird.

Der Rest um August ist dann wieder Klischee pur. Natürlich muss das Kind ausgesetzt werden. In dieser Welt der Magie voller mächtiger Magiergilden und sonstigen magischen Institutionen setzt man dieses magie-begabte Baby einfach aus. Ist klar. Mashima geht wohl zum gleichen Familientherapeuten wie die Eltern bei Disney.
 

Marik

Prophet
Augusts Magie ist wirklich verdammt cool. Sie ist simpel, sie ist logisch, sie erklärt die bisher präsentierten Fähigkeiten des Magiers sinnig. Gefällt mir sehr gut, zumal wir endlich mal wieder wissen, woran wir sind. Wenn ich da etwa an Eileen denke, die ja irgendwie alles und doch nichts konnte (außer von Mashima gef***t zu werden), so fällt mein Urteil bezüglich August doch wohlwollender aus. Es handelt sich um eine leicht erklärbare Magie mit enormem Potenzial, die auch die bis dahin getätigten Aussagen zu August nicht ad absurdum führt.
Halt willst du mir wirklich sagen, das du die Magie von August „gut“ findest?
Ich meine ständig wird behauptet er wäre der mächtigste Magier überhaupt und nach der Show die Irene abgeliefert hat, hätte ich mehr erwartet als ne Kopier-Magie.
Das soll ihn unbesiegbar machen? Er kopiert und negiert. Mehr scheint er nicht zu können. Und Zeitmagie scheint er auch nicht kopieren zu können. Das macht die Zeittussi von den 12 eigentlich viel stärker.
Und wahrscheinlich gibt es sogar noch mehr, die er nicht kopieren kann.

Ist aber schön, dass der Sex-Magier nicht Mavis' Sohn ist. Immerhin umgeht Mashima so das böse Inzest-Thema im Nachhinein. Wieso im Nachhinein? Weil ich mir nicht so sicher bin, ob dieser Handlungsstrang um August geplant war. Ich glaube, dass Ratshit der Sohn sein sollte und Mashima nur vom Shitstorm der Fans überrollt wurde. xD
Aber sei's drum. Mit Ratshit ist jetzt hoffentlich Schluss, für den Charakter habe ich rein gar nichts übrig, und wir können uns dem wahren Problem dieses Kapitels zuwenden: Dem Sohn von Mavis (und Zeref), August.
Sagtest du nicht mal das es einer deiner Lieblinge war? Weil er doch so interessant war?
Und von welchem Inzest redest du? Habe ich da irgendwas verpasst? Irgend ein komisches Mutter-Sohn-Gespann. Ich meine gut seine Flüche(Als Dämon kann er ja nicht zaubern) haben schon Mavis... etwas erregt, aber naja Inzest war das nicht.

Ich verweise erneut auf die GIF weiter oben und frage euch: Was zum Teufel soll ich fühlen? Mavis AKA die Heilige Maria der Lolis hat das Kind irgendwie ausgetragen. Oder es wurde aus ihr herausgeschnitten. Wie darf man sich das vorstellen? Magischer Kaiserschnitt? Und eine weitere Frage: Mavis ist zwar alterstechnisch kein Kind mehr, aber ihr Körper ist doch der Körper eines Kindes. Ergo ändert ihr Alter theoretisch nichts an der Tatsache, dass die Schwangerschaft nicht nur biologisch gesehen äußerst seltsam, sondern ansonsten auch extrem pervers anmutet, oder? Ich meine, dass Zeref und Mavis mehr getrieben haben als der gezeigte zarte Kuss ist schon eine unbehagliche Vorstellung, aber dass die optisch kaum 12-jährige Mavis dann auch noch ein Kind empfängt und austrägt...naja. Sagen wir einfach, ich bin kein Freund von diesem Handlungsstrang. Vielleicht will Mashima hier eine biblische oder anderswie religiöse Allegorie aufziehen, für die Mavis jungfräuliches und unschuldiges Erscheinungsbild vonnöten ist, aber im Moment macht es eher den Eindruck einer weiteren Grenze, die Mashima in seiner fetischisierten Sicht der Dinge nicht als solche wahrnimmt und einreißt - oder ganz bewusst einreißt, weil ihn Pornhub nicht mehr genug anmacht. Man weiß es nicht. Ich kann nur hoffen, dass diese August-Mavis-Zeref-Chose nicht noch schlimmer wird.
Hälst wohl nicht viel von lolis, oder? Es gibt mehr als genug Hentais mit schwangen 12 Jährigen (teilweise jüngeren). Geschmackssache ist es aber auf jeden Fall.
Und im RL ist sowas auch möglich. Es gab sogar mal ne Fall da war ne 8 Jährige(?) schwanger.
Der Vater von dem Sohn wahr wohl der Vater der kleinen gewesen. Genaueres ist aber nie bekannt geworden, er hat auch alles abgestritten. Und das sie Schwanger war hat man auch erst nach dem Besuch beim Schamanen erfahren. Die ist übrigens verarmt gestorben. Und der Fall wahr irgendwann im letzten Jahrhundert.
 

magasspin

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Hälst wohl nicht viel von lolis, oder? Es gibt mehr als genug Hentais mit schwangen 12 Jährigen (teilweise jüngeren). Geschmackssache ist es aber auf jeden Fall.
Und im RL ist sowas auch möglich. Es gab sogar mal ne Fall da war ne 8 Jährige(?) schwanger.
Der Vater von dem Sohn wahr wohl der Vater der kleinen gewesen. Genaueres ist aber nie bekannt geworden, er hat auch alles abgestritten. Und das sie Schwanger war hat man auch erst nach dem Besuch beim Schamanen erfahren. Die ist übrigens verarmt gestorben. Und der Fall wahr irgendwann im letzten Jahrhundert.
Neben persönlichem Empfinden, bitte hier zur Kenntnisnahme, dass es sich um einen Shonen Manga handelt, und keinen Hentai, (im Fokus steht Action und nicht Sex) dessen Zielgruppe in Japan schätzungsweise ab 16 bis 35+ verläuft? Themen wie Inzest oder Vergewaltigung und auch Sex mit Minderjährigen sind zwar in einigen als Andeutung, aber wohl nicht als detaillierts Bild zu sehen oder gar storytechnisch als Mittelpunkt vorhanden. Jedenfalls kann mich auch da jemand bestimmt hier eines besseren belehren, aber ein kommerzieller Shounen mit einer Schwangeren 12-13 Jährigen ist mir noch unbekannt. Deshalb redet Mauke, seiner persönlichen Meinung außer acht, evtl. bereits mediengebunden von einem heiklen Thema.
 
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mauke

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Übrigens beginnt die Zielgruppe eines Shounen Manga schon ab 9 Jahren, was das ganze nur noch schlimmer macht
 

Hunter

Otaku Legende
Otaku Veteran
Genau und die zielgruppe von 16 - 35+ geht schon eher Richtung Seinen. Also Lupin the third und Co. Sowas bei Jugendlichen ist krass.
 

magasspin

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@Hunter : Mein "Nähhhh!" bezog sich auf auf die Nichtverarbeitbarkeit meines Gehirns, mit seiner europarisierten Auffassung von Ethik & ... dem anderen Wort, mit der Information, dass Mashima ersten so ein Thema angeht und
zweitens, dass er dafür auch noch grünes Licht bekommt (doublefail!)
Bis etwas in den Druck geht schauen da auch inhaltlich mehrere Leute drüber.
Das will mir nicht in nen Kopf rein!

Ich hätte wohl "Nähhh Japan!" schreiben sollen.
 
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