[Hinweis] Lolicon ! Schluss mit der kriminalisierung ! Wir schlagen zurück !!!

[TokioBill]

Also ich habe mir jetzt diesen Thread einmal durchgelesen und muss erstmal sagen zum Thread Ersteller bitte bitte
werde doch erstmal erwachsen bevor du solch ein Vorhaben stemmen möchtest. Alleine schon die Tatsache durch
deine Aussage dass du dich von niemanden dein mastubieren vermiesen lassen möchtest findet nur in deinem Kopf statt.
Keinen Richter interessiert es was du gerade zu Hause auf irgend jemanden mastubierst. Probleme würdest du eventuell
bekommen wenn du deine Werke vervielfältigst und diese versuchst auf der Straße anzupriesen, allerdings glaube
ich eher dass du von den Leuten Vortort mehr Probleme bekommen wirst wie von einem Richter. Desweiteren
warum TokioBill? Alleine schon durch diesen Nick wird es schwer dich auch nur Ansatzweise ernstzunehmen ^^.
Ansonsten wurde hier schon so ziemlich alles gesagt und wünsche dir viel Erfolg bei deinem aussichtslosen Vorhaben.

Nice Greetz

Razur Ur

wenn man ein gesetzt beschließt dann zählt persönliche masturbationseinstellung nicht ... und auf der straße muss ich auch niemanden bekehren ... es geht darum einen anwalt zu engagieren, der dieses Gesetzt modifiziert, oder zumindest klarheit beschafft um der willkür ein ende zu setzten... wenns hart auf hart kommt soll man wegen zeichnungen nicht nach dem ermessen des richters beurteilt werden, sondern es muss klar definiert sein was erlaubt ist und was nicht ... und bei dieser schwammigen formulierung von des 4ten absatzes ermöglicht es den Richtern nach lust und laune zu urteilen, über künstler die niemals einem Kind schaden wollen/würden...

real ist real ... und zeichnungen sind nunmal nur zeichnungen ... und diese sollten der Kunstfreiheit unterliegen ... die formulierungen sollen anwälte machen um Kunst und redefreiheit geltend zu machen ... bei slchen gesetzen gilt es gesetzt gegen gesetzt ... grundgesetzt gegen religionsfreiheit ...religionsfreiheit gegen Grundgesetzt .... Kunstfreiheit gegen strafgesetzt ... usw... also hier sollen keine persönlichen statements und einstellungen das gesetzt verändern ... sondern Kunst und redefreiheit gegem absatz 4

 

[TokioBill]

aber mal im ernst ... es geht mir nicht darum lolicon zu legalisieren ... sondern darum dass Gezeichnete Erfundene Hentai nicht gleichgestellt werden wie Kinderpornographie ... das reg mich so übelstauf ! und ich werde wirklich dafür kämpfen dass zeichnungen egal welcher art ENTKRIMINALISIERT werden !

 

[Wieser]

Hola nicht das mich das Thema interessieren würde, aber hier wird ja mal wieder
ordentlich geflamt und das will ich mir natürlich nicht entgehen lassen.

Also die Gründe für die Einführung des Gesetzes können so einsehen, wenn ich richtig recherchiert habe.

Google:BT-Drs. 15/350

Neben der Einleitung sind auch die Seiten 19 ff wichtig.

Vielleicht entspannen sich nach der Lektüre des Textes hier mal die Gemüter.



By the way: das mit dem wirklichkeits und tatsächlichkeitsnah soll gerade den von dir geschilderten
Fall mit dem Zeichnen eines Bildes einer Trickfigur ausschließen, wenn es da nicht ordentlich zu Sache geht.
Also völlig grundlos geflamt. Anders ist dies für Animes.

 

[TokioBill]

Hola nicht das mich das Thema interessieren würde, aber hier wird ja mal wieder
ordentlich geflamt und das will ich mir natürlich nicht entgehen lassen.

Also die Gründe für die Einführung des Gesetzes können so einsehen, wenn ich richtig recherchiert habe.

Google:BT-Drs. 15/350

Neben der Einleitung sind auch die Seiten 19 ff wichtig.

Vielleicht entspannen sich nach der Lektüre des Textes hier mal die Gemüter.



By the way: das mit dem wirklichkeits und tatsächlichkeitsnah soll gerade den von dir geschilderten
Fall mit dem Zeichnen eines Bildes einer Trickfigur ausschließen, wenn es da nicht ordentlich zu Sache geht.
Also völlig grundlos geflamt. Anders ist dies für Animes.

es soll bei den bildern ruhig zur sache gehen ... ich würde besser recherchieren wenn ich keine ahnung habe. das gesetzt besagt : " dass der richter jedes gezeichnete bild nach lust und laune als Kinderpornographie klassifizieren kann ... ob die gezeichnete figur nun wirklich unter 12 oder 12 ist, entscheidet ein alter juristen knacker der keine hnung hat von kunst.

und das muss sich ändern !

 

[mau5]

Irgendwie finde ich das du total ueberzogen reagierst. Konsumier doch dein Lolicon. Als wann jemand deine Bude stürmt und wegen 3 Bildern abkackt. Glaub mir das Gesetz is eh fuern Arsch.

Gesendet von meinem Galaxy S3 mit CyanogenMod10.2!

 

[Shishiza]

Das kann doch nicht sein, dass jemand der sich Hentai anschaut und sammelt, sich ernsthaft täglich Gedanken machen muss, ob er ein verbrecher ist oder nicht!
Laut aktuellen Kinderpornogesetzen gilt Hentai klar und deutlich als Kinderpornographie, solange die Personen als menschen erkennbar und unter 12 Jahren sind.
Dabei spielt es keine Rolle, ob diese Tatsächliche personen/ hentaicharakter tatsächlich im originalanime volljährig ist. Wenn der Richter im falle eine anklage subjektiv emfindet dass diese abgebildete hentai unter 12 jahren ist, trifft einen die volle härte der Justiz und man gilt als Kinderschänder.

Ich empfinde diese Diese Willkür als amerikanisierung unserer Justiz und dagegen MÜSSEN wir uns wehren !!!

Ich werde bald ein Spendenkonto eröffnen in denen Wir KÜNSTLER !!! unserer Freiheit leben dürfen ohne kriminalisiert zu werden.

Das ziel ist es 20 000 € zu sammeln und ein Team von anwälten zu schaffen, die sich dieser Diktatur und Zensur wiedersetzen.

Wir werden zurückschlagen und gegen Dieses Gesetzt Klagen !!!

Jetzt würd ich gern wissen, wer mir hier rückenwind geben würde und was ihr von dieser aktion hält.

Sollen wir es durchziehen und zurückklagen ?

Ich hab das jetzt noch mal kopiert, damit ich dem Threatersteller's Thema entsprechend beantworten kann, abgesehen, das was die anderen geschrieben hat.
Ich mag kein Lolicon, da es mich zu sehr wirklich an Kinderschändung erinnert. Das ist aber meine Meinung und deshalb schaue ich mir das gar nicht an. Das heißt aber auch für mich, ich würde deshalb auch kein Geld spenden, um gegen so einen Beschluss zu gehen. Sicher gibt es eine Freiheit, was man zeichnet und wie man zeichnet. Und meine Freiheit ist es, das anzuschauen oder nicht. Aber ich befürworte das nicht und deshalb werde ich in dieser Sache nicht wirklich was unternehmen. Abgesehen, das die anderen es ja schon gesagt haben, das dieses Gesetz schon länger vorhanden ist. Zusätzlich hat WOH eben auch dies verboten. Wenn du aber umbedingt deine Werke wo ausstellen willst, musst du dir ein Forum suchen, die das erlaubt.
Eine Einigung wirst du nicht hier finden, denn es ist immer noch in alles ein Tabuthema, egal, welchen Hentai du dir anschaust, wirst du an Leute kommen, die das nicht mögen und dem entsprechen sich so auch verhalten.
Deshalb ein Rat von mir, Du kannst nichts ändern, was schon vor langer Zeit beschlossen ist. Du machst dich mit deinen ganzen Beiträgen eher lächerlich und zeigst, das du die anderen Meinungen nicht wirklich akzeptierst.

Jeder Mensch hat seine Vorlieben und kann sich dementsprechend austoben, aber so was sollte in der Fantasie trotzdem bleiben. Ich denke einfach, das gerade bei Lolicon eben leider die Realität sich zu stark einmischt und deshalb nicht so gerne gesehen wird.

Deshalb von mir ein klares Nein in allen Punkten.

 

[Lilliandil]

Na ja Lolicon könnte doch unbewusste und unentwickelte "Neigungen" zum vorschein bringen, die womöglich nie ausgebrochen wären? Denn in solchen Hentais werden so jünge Körper und Handlungen in so einem Licht gerückt dass es etwas tolles und eine unübertreffbare Erfahrung sei.. Frischfleisch is ja nicht umsonst so heiß begehrt.

Und wenn man das Zitat: Achte auf Deine Gedanken, denn sie werden zu Worten. Achte auf Deine Worte, denn sie werden zu Handlungen. Achte auf Deine Handlungen, denn sie werden zu Gewohnheiten. Achte auf Deine Gewohnheiten, denn sie werden Dein Charakter. Achte auf Deinen Charakter, denn er wird Dein Schicksal. mit dem Thema des Threads kombiniert, kann man sich denken wohin das ganze hinauslaufen könnte, sofern man kein Mensch ist mit einer robusten portion selbstkontrolle und Moral.

Ich will Lolicon damit jetzt nicht verdammen, es soll sich nur jeder bewußt werden was für eine gratwanderung es sein kann, wenn man sich zuviel Material dieser Art reinzieht.
Letztendlich sind es aber nur Zeichnungen, dessen beschau nicht zur Strafe führen sollte, schließlich geht davon keinen unmittelbaren Schaden aus.
Würde man das Gucken von Lolicon unter strafe stellen, dann kann man jegliche Art von Filme, Spiele, Sport verbieten in denen kriminelle und/oder Gewaltsame Handlungen (Mord, Diebstahl, Kampf, Boxen, etc.) verherrlicht dargestellt werden :/

 

[Sylverblack]

Na ja Lolicon könnte doch unbewusste und unentwickelte "Neigungen" zum vorschein bringen, die womöglich nie ausgebrochen wären? Denn in solchen Hentais werden so jünge Körper und Handlungen in so einem Licht gerückt dass es etwas tolles und eine unübertreffbare Erfahrung sei.. Frischfleisch is ja nicht umsonst so heiß begehrt.

Und wenn man das Zitat: Achte auf Deine Gedanken, denn sie werden zu Worten. Achte auf Deine Worte, denn sie werden zu Handlungen. Achte auf Deine Handlungen, denn sie werden zu Gewohnheiten. Achte auf Deine Gewohnheiten, denn sie werden Dein Charakter. Achte auf Deinen Charakter, denn er wird Dein Schicksal. mit dem Thema des Threads kombiniert, kann man sich denken wohin das ganze hinauslaufen könnte, sofern man kein Mensch ist mit einer robusten portion selbstkontrolle und Moral./

Im Klartext: Lolicon kann, deiner Meinung nach, aus normalen Leuten Pädophile machen? Sry, das finde ich arg weit hergeholt. (;
(Genauso wie Killerspiele aus lieben, braven Bürgern Amokläufer machen sollen - wir kennen die These alle)

 

[Lilliandil]

Im Klartext; Es gibt Menschen die anfällig für Psychosen sind (alle Menschen sind anfällig für Psychosen, die einen mehr, die anderen weniger).
Man muss nicht unbedingt merken, dass man an einer Psychose leidet oder eine verborgene Psychose hat. Es gibt Menschen die merken das mit ihnen was nicht stimmt, andere nicht. Verborgene Psychosen müssen auch nicht unbedingt ausbrechen. Diese können jedoch ausbrechen wenn sie durch bestimmte Reize und Schlüssel Konstellationen stimuliert werden.

Wie gesagt, ich bin dennoch nicht gegen einen Lolicon verbot (wobei 3D Lolicon dann doch zu sehr der Realität nähert als vergleichsweise Zeichnungen).

 

[Mitsunari]

Meiner Meinung nach finde ich das hier etwas forentrollig, fragt mich nicht warum, es ist einfach so...
Ich habe mir dieses Thema mal komplett durchgelesen und mal im ernst, es stimmt schon Kira hat recht, warum kommt er jetzt damit?
Lolicon mag eine rechtliche Grauzone in Deutschland sein, aber es ist in seiner ursprünglichen, gezeichneten Form als Hentai bzw. 3D-Hentai in Deutschland nicht verboten.

Aber mal im Ernst, Team von Anwälten, 20.000 € aus Spenden etc...
Ich höre häufig quatsch, aber das hier schießt den Vogel ab. - Wenn man etwas am Gesetz 'ändern' will, dann viel Spaß dabei, das Bundesverfassungsgericht und der Bundesgerichtshof werden eine Anklage sicherlich als unbegründet abweisen. 20.000 € als Spenden? - Wenn man solch eine Petition ins Leben rufen will, sollte man sie selbst finanzieren und sich nicht auf das Geld anderer stützen, die sowas gleich 0 interessiert.

Team von Anwälten? Schön, wie man denkt, das es in Deutschland wie in den USA zugeht. Auch die 100 besten Anwälte der Welt würden nichts gegen einen Anwalt der gegenpartei erwirken können, weil in Deutschland alle Personen gleich sind, Sammelklagen etc. nicht existieren usw. Also wieder das typische 'Es ist geil, wie die USA das in der Justiz regelt, ja das geht in Deutschalnd auch...' denken...

Ansonsten lohnt es sich, das Gesetz besser zu lesen. Immerhin ist von 'realitätsnah' bzw. 'tatsächlich' die Rede. Nicht von gezeichnet, nicht von computeranimiert, nicht von in Sandburgen gebaut. Lies also mal richtig, bevor du rumragest.

Aber, wie ich bereits sagte, letztendlich ist mir das zu forentrollig und ich stimme muTe hier eigentlich voll und ganz zu. Aber auch RazurUr erhält von mir im Großteil das /sign.

 

[Sylverblack]

Im Klartext; Es gibt Menschen die anfällig für Psychosen sind (alle Menschen sind anfällig für Psychosen, die einen mehr, die anderen weniger).
Man muss nicht unbedingt merken, dass man an einer Psychose leidet oder eine verborgene Psychose hat. Es gibt Menschen die merken das mit ihnen was nicht stimmt, andere nicht. Verborgene Psychosen müssen auch nicht unbedingt ausbrechen. Diese können jedoch ausbrechen wenn sie durch bestimmte Reize und Schlüssel Konstellationen stimuliert werden.

Was hat das mit Pädophilie zu tun?
Entweder willst du sagen, dass es sich mit Pädophilie genauso wie mit Psychosen verhält (was falsch wäre) und nutzt diesen Umstand als Beispiel. Oder du willst behaupten, dass Pädophilie eine Psychose sei, was afaik auch falsch wäre. Da fehlt mir aber das Fachwissen.

 

[Lilliandil]

na ja gut Psychose ist vielleicht nicht ganz das richtige Wort dafür, sondern eher Psychische Störung. Ich kürz das immer mit Psychose ab sry, so wie die Leute mit dem Wort Pädophilie alle sorten in einem Topf werfen.

 

[Filp]

na ja gut Psychose ist vielleicht nicht ganz das richtige Wort dafür, sondern eher Psychische Störung. Ich kürz das immer mit Psychose ab sry, so wie die Leute mit dem Wort Pädophilie alle sorten in einem Topf werfen.

Pädophile hat mit einer psychischen Störung genauso viel zu tun wie Homosexualität. Letzteres war auch lange im ICD und DSM zu finden und genauso wie es da lange Diskussionen gab ob es rein gehört oder nicht, werden diese Diskussionen auch schon lange bei den Paraphilien geführt.

 

[Lilliandil]

Ein kluger Post Filp, er lässt deine persönliche Ansicht darüber offen ^^

Aber na ja laut wiki sind Paraphilien nur eine Gruppe psychischer Störungen auf der Basis sexuell abnormalem verhalten, wo man auch Homosexualität darunter zählen kann, schließlich ist sie genau genommen unlogisch und wenig Zielführend der Reproduktion betreffend und somit eine Abweichung von der üblichen Norm oder nicht?
Da von der Homosexualität im vergleich zur Pädophile kaum Schädigung der gesellschaftlichen Ordnung ausgehe, könne man es tolerieren und nicht mehr als Zustand bezeichnen das einer Heilung bedarf. Paraphilien sind nach heutigem Stand der Medizin allgemein eh nur (mehr schlecht als recht) medikamentös unterdrückbar und nicht heil- oder verbesserbar.

Bei Homosexualität drückt man also per Gesetz ein Auge zu und sagt "jedem das seine, solange niemand zuschaden kommt".

Gesendet von meinem Galaxy S3 mit Tapatalk 2

 

[Filp]

Ein kluger Post Filp, er lässt deine persönliche Ansicht darüber offen ^^

Aber na ja laut wiki sind Paraphilien nur eine Gruppe psychischer Störungen auf der Basis sexuell abnormalem verhalten, wo man auch Homosexualität darunter zählen kann, schließlich ist sie genau genommen unlogisch und wenig Zielführend der Reproduktion betreffend und somit eine Abweichung von der üblichen Norm oder nicht?
Da von der Homosexualität im vergleich zur Pädophile kaum Schädigung der gesellschaftlichen Ordnung ausgehe, könne man es tolerieren und nicht mehr als Zustand bezeichnen das einer Heilung bedarf. Paraphilien sind nach heutigem Stand der Medizin allgemein eh nur (mehr schlecht als recht) medikamentös unterdrückbar und nicht heil- oder verbesserbar.

Bei Homosexualität drückt man also per Gesetz ein Auge zu und sagt "jedem das seine, solange niemand zuschaden kommt".

Gesendet von meinem Galaxy S3 mit Tapatalk 2

Auch Homosexualität ist eben lange als psychische Störung gelaufen und ebenso wie Paraphilien nicht "heilbar", weil es eben keine Krankheit ist.
Pädophilie ist auch erstmal gar kein Problem, solange sie nicht ausgelebt wird und die wenigsten "Kinderschänder" sind pädophiel, da geht es in der Regel eher um die Auslebung von Macht- und Gewaltphantasien, das wirft der Volksmund nur gerne zusammen.