[Hinweis] Staat fördert Feministen Pornos

[Neverman]

Scheinen ja alle derselben Meinung hier zu sein... oO

Schonmal daran gedacht, dass das Kunst ist?
Klar, dass für viele Pornografie mit niederen Instinkten zusammenhängt, aber es gibt Regisseure, die toben sich eben in der Pornobranche kreativ aus und versuchen auch soetwas wie ein revolutionäres Werk in einem ungewöhnlichen Umfeld zu erschaffen.
Wenn sich diese Filmförderung nicht nur auf Feministenpornos beschränkt, sondern auch andere Kunstpornos betrifft, die hetero zum Beispiel sind, finde ich das total korrekt und ich wäre froh, wenn es soetwas in Deutschland gäbe.

Es ist ungewöhnlich, dass der Staat eine so gewöhnungsbedürftige Form der Kunst unterstützt, die leicht an den Wiener Aktionismus erinnert, aber es gefällt mir. Aber Schweden ist sowieso Vorreiter, was Filmschaffen angeht. Die Zensur wurde nach Jahrzehnten komplett abgeschafft, sogar Kinderpornografie ist dort legal!

Ich hoffe, dass hat weniger mit Emanzipation, als mit der Kunst zu tun, denn ansonsten entspricht es nur dem typischen Gender-Wahn.

 

[WoH-User-deaktiviert]

Also wenn das niedermachen und diskriminieren von Männern, unter anderem das Pinkeln auf Männer, in einem exhibitionistischen Film Kunst sein soll... Dann gibt es keine Kunst mehr.

Dazu sollte man erwähnen, das die Serie im Ausland gemacht wird und nicht in Schweden (erkennt man am Screenshoot, das ist das Metro Paris).

Und nein, Kinderpornographie ist nicht legal in Schweden, da sogar Anime/Manga wie schon erwähnt, als Kinderpornographie verboten werden sollen und Hentai ganz verboten ist. In Schweden ist immerhin alles das annähern nach Minderjährigen aussieht, verboten auch wenn es Maleieien sind. Schweden hat auch einen der Größten Zensurkörper weltweit, woher hast du bitte deine Informationen her? Selbst in Wikipedia ist ein extra Artikel nur über Schweden, wie hart die Gesetze und Zensur sind.

 

[lanuxx]

Ich bin etwas erstaunt das man sowas in der Öffentlichkeit drehen durfte, aber ansonsten finde ich die Förderung von solchen Sachen recht bedenklich. Man hätte das Geld definitiv besser investieren können.

 

[Neverman]

Komisch, war das denn ein anderes Land...?

HA! Habs gewusst, hatte doch (teilweise) Recht!
http://www.schnittberichte.com/news.php?ID=1429

Du musst bei den Filmen davon ausgehen, dass sich die Männer demütigen lassen und damit einverstanden sind, diese Rolle im Film zu spielen. Und ja, dann denke ich, es ist Kunst.
Der Regisseur Bruce la Bruce zum Beispiel, dreht Schwulenpornos, die aber eindeutig Kunst sind. Sein neuester Film, "Otto, or up with Dead people" ist auch so ein komischer polarisierender Porno, in dem es um einen schwulen Zombie geht.

Es gibt Kunst, die überschreitet Grenzen und Geschmäcker sowieso, erkundige dich mal nach dem "Wiener Aktionismus" und was die da gemacht haben!

Und ich glaube, dass es unnötig ist, das Wort Feministinnen zu betonen, da Schweden aller Wahrscheinlichkeit nach auch andere Kunstpornos fördern wird.
Und wie schon gesagt, ist das total großartig, da das zeigt, wie offen und tolerant Schweden ist.
In Deutschland zum Beispiel wird man angeguckt wie ein Verrückter, wenn man vorschlägt, einen Horrorfilm zu drehen (außer in der Independent-Szene). Der deutsche Horrorfilm ist gestorben und die Toleranz mit ihr.

 

[WoH-User-deaktiviert]

Es werden eben keine anderen Pornos und sonstige Sachen gefördert, die mit Sex zu tun haben ausser das sogar das die Qualität dem des Paris Hilton Pornos gleicht. Da kann jede Person selber privat ein besseres machen als das, es wird nur geförder weil es mit Feministen zu tun hat. In Schweden wird nur noch alles bezüglich radikalen Feminismus gefördert, alles andere kann man sich am Hut stecken.

 

[valenterry]

Schonmal daran gedacht, dass das Kunst ist?
Klar, dass für viele Pornografie mit niederen Instinkten zusammenhängt, aber es gibt Regisseure, die toben sich eben in der Pornobranche kreativ aus und versuchen auch soetwas wie ein revolutionäres Werk in einem ungewöhnlichen Umfeld zu erschaffen.

Dem kann ich im Prinzip zustimmen. Ich bin nur der Meinung, dass man nicht bestimmte Genres subventionieren sollte, sondern _generell_ besonders kreative oder großartige Leistungen. Ansonsten wäre das allen anderen Regisseuren & co .gegenüber ziemlich ungerecht.
Es spricht also imho nichts dagegen, einen Porno zu fördern, aber der sollte sich dann auch genauso stark (oder sogar stärker) hervorheben als z.B. Horrorfilme oder Komödien.

Wenn sich diese Filmförderung nicht nur auf Feministenpornos beschränkt, sondern auch andere Kunstpornos betrifft, die hetero zum Beispiel sind, finde ich das total korrekt und ich wäre froh, wenn es soetwas in Deutschland gäbe.

Und das ist das Problem. Das ganze ist höchstwahrscheinlich wieder eines dieser typischen Projekte, für die aus der Staatskasse Geld genommen wird, um Frauen zu unterstützen. Nicht, weil der Film an sich gut ist, sondern weil es eben von oder für Frauen ist.
Und selbst wenn es nur 2cent wären, ich würde es trotzdem extrem ungerecht finden und dagegen protestieren.

Und noch etwas: würde dieser Film gefördert werden und statt Männern werden Frauen "niedergemacht" (also genau umgekehrt) würde es mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit einen riesigen Aufstand der Medien geben und das Projekt würde sofort eingestampft werden. Das hinterlässt dann doch einen sehr fadenen Beigeschmack...

Es ist ungewöhnlich, dass der Staat eine so gewöhnungsbedürftige Form der Kunst unterstützt, die leicht an den Wiener Aktionismus erinnert, aber es gefällt mir. Aber Schweden ist sowieso Vorreiter, was Filmschaffen angeht. Die Zensur wurde nach Jahrzehnten komplett abgeschafft, sogar Kinderpornografie ist dort legal!

Ich hoffe, dass hat weniger mit Emanzipation, als mit der Kunst zu tun, denn ansonsten entspricht es nur dem typischen Gender-Wahn.[/QUOTE]

 

[snikerfreak]

Ist für mich ziemlich unverständlich, wie man auf dieser weise Steuergelder ausgibt. Könnte man damit sicherlich viel besser anstellen. Und wenn das Kunst ist, dann hab ich wohl in der schule alles falsch gelernt. Bloß froh das es in Schweden ist und nicht in Deutschland. *thats schock*

mfg snike

 

[Neverman]

Es werden eben keine anderen Pornos und sonstige Sachen gefördert, die mit Sex zu tun haben ausser das sogar das die Qualität dem des Paris Hilton Pornos gleicht. Da kann jede Person selber privat ein besseres machen als das, es wird nur geförder weil es mit Feministen zu tun hat. In Schweden wird nur noch alles bezüglich radikalen Feminismus gefördert, alles andere kann man sich am Hut stecken.

Über Qualität lässt sich streiten...
Und ich meinte auch weniger Förderung von herkömmlichen Pornos, sondern Pornos, die einen gewissen Kunstanspruch besitzen, oder ansprechen wollen.
Aber mal sehen, was sich da bei der Recherche so findet, das wäre nämlich wirklich unglaublich, wenn nur Pornos gefördert werden, in denen die Frau eine zentrale Rolle spielt

(Da muss aber noch ein Wort zu gesagt werden... In der Kunst kann man Feminismus nicht mit Gender-Wahn gleichsetzen. Der deutsche Autor Dieter Wunderlich zum Beispiel, schrieb eine ganze Buchreihe über beeindruckende weibliche Persönlichkeiten in der Geschichte der Menschheit. Man müsste klar abgrenzen können, wo der Versuch einer Gleichstellung stattfindet, eine spezielle Glorifizierung, und der Gender-Wahn, der sich ja darüber definiert, Männer zu diskriminieren!)

Ich habe nochmal ein wenig nachgelesen, und weigere mich ganz ausdrücklich, diesen Porno in die Gender-Wahn-Schublade stecken zu wollen. Es findet weniger Diskriminierung statt (vielleicht in dem ein oder anderen Kurzfilm doch... Besteht ja aus 12 kurzen Filmen), sondern soll wohl eher eine Art natürlicher Porno sein, ohne gekünsteltes Gestöhne und den ganzen anderen Kram, der die Horde geil macht.
Also feministisch, aber kein Gender-Wahn.
Schweden wird auch weiterhin Filmprojekte finanzieren, die es verdienen, gefördert zu werden.

 

[WoH-User-deaktiviert]

Es werden eben keine Filmprojekte gefördert sondern nur Feministische Propaganda übers Diskriminieren von Männern. Hast du dir eigentlich den Grund der Förderung durchgelesen? Scheinbar nicht...

Ich zitiere:
"feminist porn is superior to normal porn and deserves state funds"

 

[Büdi]

solange die Schwarzer nicht mitspielt

 

[Neverman]

Hast du ein Problem mit Frauen? Du bist doch selber ein Weib 'ne Frau!
Feminist Porns sind keine diskriminierenden Frauenpornos, sondern eine andere Art von Pornografie, die ein bisschen den Bedürfnissen der Frau angepasst wurden.

Es geht darum, dass eine realere Version der Pornografie gezeigt wird, die eher der Realität entspricht. Es geht nicht um am Boden liegende, winselnde Mannsbilder oder masochistische Diktatorinnen.
Ich habe auf Arte vor Ewigkeiten mal ne Doku gesehen, wo es ebenfalls um Pornos für die Frau ging.
Während der Mann aufgetakelte Kackbratzen mit großen Augen und knackigem Arsch sehen will, kriegt die Frau natürliche Szenen mit natürlichen Stellungen und natürlichem Sex geliefert.

Also nochmal zum mitschreiben, da ich nicht weiter diskutieren werde:

Diskriminierung von Männern=Gender-Wahn
"Alternativ"-Porno mit künstlerischem Independent-Flair á la Lars von Trier=Feministen-Pornos​

Hast du's verstanden?
Selbst wenn du noch anderer Meinung bist, für mich ist und bleibt diese Filmförderung gerechtfertigt und sie verdient Unterstützung, zur Bewahrung der Kunst und Kultur!

 

[kleinerWolf]

Ich zitiere:
"feminist porn is superior to normal porn and deserves state funds"

Einmal vorne weg. Ich finde dieser Satz sollte mit Vorsicht genossen werden.Man kann dort mehrfache Deutungen anlegen...

[*] Wir fördern den überragend hervorstechenden Feminismus in diesem Werk.
[*] Wir fördern das überragend hervorstechende feministische Werk.

Das erstmal als grundlage gesagt.

Also ich finde diesen "feministischen Porno" vom künstlerischen recht Reizvoll - ich werd mal schauen ob ich mich da vielleicht noch ein bisschen mehr Informiere, die Idee pornographisch derartig etwas zu leisten.
Naja gut Steuergelder? Mhmm, schweres Thema. Sicherlich es gibt generell mehr Subventionsmöglichkeiten als für feministische Pornos, aber (!) es gibt generell bessere Möglichkeiten Geld anzulegen z.B. Hunersnöte etc.

Es gibt immer einen Grund etwas nicht zu tun sicherlich, das Problem an der Sache ist die Dikussionsgrundlage - jeder empfindet subjektiv anders. Feministinnen würden sagen "Auf jeden (!) Fall" die Gegenbewegung dazu sagt selbstverstänldich "Absolut NoGo" das Problem ist dabei eine rein objektive Meinung zu finden.
Naja man sollte es auf jeden Fall beobachten wenn es weiterhin nur explizit Fördergelder fürfeministische Werke gibt.
Hast du irgendwelche Links?
Würd mich mal interessieren...

Ansonsten ist der Film ein freies Projekt oder kommerziell? Ansonsten würde ich es gerne mal sehen...

MfG

~kleinerWolf~

 

[Neverman]

http://www.dirtydiaries.se/

kommerziell. Wird wahrscheinlich in Deutschland höchstens auf Filmfestivals und in wenigen Pornokinos laufen.
Aber wenn das nicht künstlerisch aussieht, dann weiß ich auch nicht mehr.
Und letztendlich ist es so, dass alles über unsere Steuergelder finanziert wird, dafür zahlen wir sie ja auch.

 

[WoH-User-deaktiviert]

@kleinerWolf:Du solltest mal besser Englisch lernen, der Satz heist Nämlich "Feministische Pornographie ist weit besser als normale Pronographie und verdient staatliche Förderungen".

@Neverman: Feminismus ist nicht gleich Feminismus. Der den man in Schweden vorfindet ist radikal und für die Diskriminierung von Männern, was der Film auch beinhaltet falls du dir mal den Inhalt genau durchgelesen hast, was du aber offensichtlich nicht getan hast. Künstlerisch ist an diesen Prorno überhaupt nicht, besonder nicht der Teil wo ein Mann von Frauen erniedrigt, geschlagen und angepinkelt wird! In vielen Ländern wurde desshalb schon im vorraus, dieses Porno verboten. Du solltest dich schon lieber Informieren bevor du Schwachsinn redest.

 

[kleinerWolf]

http://www.dirtydiaries.se/

kommerziell. Wird wahrscheinlich in Deutschland höchstens auf Filmfestivals und in wenigen Pornokinos laufen.
Aber wenn das nicht künstlerisch aussieht, dann weiß ich auch nicht mehr.
Und letztendlich ist es so, dass alles über unsere Steuergelder finanziert wird, dafür zahlen wir sie ja auch.

Ich hatte schon den Anfang des Threads gelesen vielen dank - das ist aber eher nur der kommerzielle Teil.
Danke dir trotzdem für (erneutestes posten des) Link(s)
Dachte jetzt eigentlich an mehr Infos, da es ne schwedische - sagen wir mal "Minderheit"- ist wollte ich nicht dazu greifen, aber fragen wir mal Freund google.

Malne andere Frage, gibt es ähnliche freie Werke oder mehr Seiten über diese "künstlerische" Richtung - iwie habich mir gradn Wurm dran gefressen.
Ansonsten belassichs bei dem Thema ob sowas subventioniert werden sollte.

[Edit]Ayu: Es geht mir nicht um die "Übersetzung" sondern um die Interpretation des Satzes auch dort kann man vielerei "Schwerpunkte" interpretieren.