[Frage] Manga Referat - Was fehlt? was kann man besser machen?

[Psycore]

Grüsse euch,
ich werde ein Referat in Deutsch über Manga halten und bräuchte eure Meinungen & evtl. Infoquellen für den Inhalt bei den Punkten:

- Entstehung von Manga
Wann und wie er entstanden ist.

- Weiterentwicklung von Manga
Wie er Heute zum vergleich von vorher war. Was es neues gibt (durch die weiterenticklung der computer ist daher auch der manga immer ansehlicher geworden, mehr fällt mir hier eigtl. nicht einxD. Falls ihr dazu mehr habt bitte schreiben.

- Einfluss von Manga auf die Meschen
ich weiß nicht was ich da genau erzählen sollte z.B.
"Dragonball, die Geschichte von Son-Goku und seinen Freunden hat zur Popularisierung des Manga in Europa beigetragen." also sowas allgemeines oder/und sowas wie das es Asiaten gibt die was ihre lieblings Anime Figur heiraten und solche ähnlichen sachen ?

- Meine Favoriten
hierbei würde ich dann meine lieblings Animes vorstellen und dann über PC und Beamer ein Paar AMVs dazu zeigen.
Was haltet ihr davon denen AMVs zu zeigen?
Oder sollt ich lieber einfach meine Favoriten presäntieren und dann ein kleinen Anime Kurzfilm abspielen lassen, oder zwei kleine Kurzfilme, einen der extrem alt ist und einen neuen, damit könnten sie dann von alt und neu unterscheiden und würde eigtl zu weiterentwicklung von Manga passen, oder?

Falls ihr findet an der Gliederung könnte man auch was machen, dann bitte auch schreiben

Bin für jede Meinung & Info diesbezüglich offen, also bitte posten

 

[Neverman]

Okay... Da hast du dir ja ein echt schweres Thema ausgesucht...

Entstehung von Manga ist schonmal gut. Das heißt aber nicht nur, eine Jahreszahl zu nennen, sondern die Bedeutung, die diese frühen zeichnungen für die Leute hatten, die Popularität damals.
Du kannst das fließend in die Entwicklung bis heute einbinden.
Wichtig ist also der historische Zusammenhang, was spielten Mangas für eine Rolle in der Geschichte (2. WK?) und passend dazu den gesellschaftlichen Zusammenhang. Sprich das behandeln von Tabuthemen, gesellschaftliche Akzeptanz durch Mangas, die Kraft der Mangas, etwas verändern zu können, sowohl im Volksbewusstsein, als auch in der Politik.
Pornografie und Mangas sind auch ein Thema, schließlich gibt es ja auch Erotik-Schriftstücke. Ist nochmal ein großer Themenkomplex für sich.

Das mit den Favouriten und den AMV's würde ich lassen, bei einem Referat geht es um Sachlichkeit, nicht Emotionalität. Ich würde dir vorschlagen, mal richtig zu recherchieren, damit du den Leuten ein breites Spektrum an Manga/anime zeigen kannst. Alle möglichen Genre die vertreten sind, von der banalen Shonen-Story, bis hin zum künstlerischen Manga, dem Doujin, dem Geschichtsmanga, der Betriebsanleitung als Manga.
Du musst ihnen zeigen, wie komplex und vielfältig der Manga ist und was er für die Japaner bedeutet.

Das ist ne Menge Arbeit...

 

[Malphas]

Anstatt "deine" Favoriten, würde ich Lieber Legenden vorstellen.
Ich weiß zwar nicht welche Mangas extrem beliebt sind oder extrem bekannt sind.
Aber, wie Neverman sagte. Bleib lieber sachlich. Und bringe evt wenn dafür noch platz ist, nur ein oder zwei von deinen Lieblingen ein.

 

[füchsily]

was mir jetzt gerade so beim überfliegen auffällt ist, dass du vll etwas zwischen mangas und animes differenzieren solltest.

- Einfluss von Manga auf die Meschen
ich weiß nicht was ich da genau erzählen sollte z.B.
"Dragonball, die Geschichte von Son-Goku und seinen Freunden hat zur Popularisierung des Manga in Europa beigetragen." also sowas allgemeines oder/und sowas wie das es Asiaten gibt die was ihre lieblings Anime Figur heiraten und solche ähnlichen sachen ?

das mit dragonball wäre eher über die verbreitung des mangas und ist zwar ein wichtiger punkt, aber hat so ziemlich gar nichts mit dem eigentlichen einfluss auf menschen zu tun. das wäre dann schon das mit hochzeiten, interesse "westlicher menschen" an der japanischen kultur und ähnliches. eben wirklich wie mangas die menschen beeinflussen.

favoriten... hm... naja, es wäre natürlich sinnvoll beispiele zu zeigen (aber dann doch auch wirklich mangas, wenn du über mangas hälst, und nicht animes), aber das mit den favoriten ist wohl eher nebensächlich (also es ist sinnvoll, etwas zu zeigen was dir auch gefällt, aber verirre dich nicht in einem vortrag darüber was du magst und was nicht).

typischer aufbau von mangas könnte man noch einbringen (falls du das nicht bei einem deiner unterpunkte hast), leserichtung und vll allgemein etwas zu der zielgruppe (gibt es eine und wenn ja, welche ist es) - was unterscheidet mangas von comics?

edit: bedeutung von mangas (in japan und anderswo - evtl differenziert), gehört vll bissel unter einfluss

 

[redrooster]

Wenn man dieses wirklich komplexe Thema aufbereiten will, kann man davon fast schon eine Doktorarbeit schreiben. Nicht nur die Geschichte und die Bedeutung dieser Kunstrichtung in der japanischen Kultur ist höchst interessant. Erste Anfänge liegen schon so im 10. Jahrhundert, als das Märchen von Bambusschneider (the tale of the bamboo cutter - Kaguya-hime Taketori Monogatarii かぐや姫 竹取物語) entstanden sein soll, das eins der ältesten japanischen Märchen, wenn nicht das älteste überhaupt, ist.

"Princess Kaguya" redirects here. For other uses, see Kaguya. The Tale of the Bamboo Cutter (Japanese: 竹取物語; Taketori Monogatari) is a 10th century Japanese folktale, also known as The Tale of Princess Kaguya (かぐや姫の物語, Kaguya-hime no Monogatari). It is considered the oldest Japanese narrative. It primarily details the life of a mysterious girl called Kaguya-hime who was discovered, as a baby, inside the stalk of a glowing bamboo plant. She is said to be from Tsuki-no-Miyako 月の都 "The Capital of the Moon") and has unusual hair that "shines like gold".

Dieses Bild findet man, wenn man auf japanischen websites nach diesem Thema sucht:

​

 

[Pazuzu]

- Entstehung von Manga

- Weiterentwicklung von Manga

- Einfluss von Manga auf die Meschen

- Meine Favoriten

Schwieriges Thema, du musst aufpassen das es nicht zu trashig wird und du nicht ausversehen zur Lachnummer wirst.

Besonders bei der Auswahl würde ich aufpassen... ich würde es vermeiden Manga wie Naruto & Co vorzustellen und vieleicht ein wenig ernstere Manga wählen wie "Barfuss durch Hiroshima","Akira", "Oldboy" oder "Vagabond".
Die Sex thematik würde ich ganz auslassen, die Welt und ganz besonders eine Schule ist nicht bereit dafür

Ersetz "Einfluss von Manga auf die Meschen" durch "Einfluss von Manga auf die Gesellschaft".
- Wie werden Manga in Japan/Europa wahrgenommen?
- Wie wird man Mangaka? Wie Arbeitet er?
- Mangamessen/treffen/comunity in Deutschland?

Entwicklung von Manga
- Verkaufte Kopien in Japan/ Europa? Wirtschaft?
- Wie haben sich die Themen entwickelt?
- Vergleich mit den Disney, Superhelden Comics aus dem Westen?

Enstehung:
- Verbindungen zu anderen Kunstformen? (Theater?)



Mal so ein paar Ideen und Vorschläge...

 

[Neverman]

Ich habe schon eine Doktorarbeit über Manga gelesen, war aber ein wenig enttäuscht. Der Autor hat sich seitenlangen Interpretationen über Naruto, Dragonball & Co hingegeben, ohne wirklich den Kern der Sache herauszufinden...

Es ist daher wichtig, dass du Mangas als Gesamtheit darstellst und dich nicht zu sehr in Fangeblubber, wie toll ein Manga doch ist, verlierst... Zum Beispiel ist es sehr interessant, wie sehr sich die Art der Geschichten in den Jahren verändert hat, die Art der Publikation und Werbung/Vermarktung und der Zeichenstil. Für mich wäre es interessant zu erfahren, welche Gegebenheiten dazu führten, wie dieser Manga-Hype in Japan derartige Auswucherungen annehmen konnte, etc.

Vielleicht hilft dir das ja ein bisschen, du musst auf jeden Fall genau wissen, was du willst, ansonsten ist das einfach zu groß für ein einfaches Referat...

 

[redrooster]

ne ganze Menge steht ja schon in wiki: http://de.wikipedia.org/wiki/Manga


für einen kurzen, groben Überblick

 

[Psycore]

Ersetz "Einfluss von Manga auf die Meschen" durch "Einfluss von Manga auf die Gesellschaft".
- Wie werden Manga in Japan/Europa wahrgenommen?
- Wie wird man Mangaka? Wie Arbeitet er?
- Mangamessen/treffen/comunity in Deutschland?

Entwicklung von Manga
- Verkaufte Kopien in Japan/ Europa? Wirtschaft?
- Wie haben sich die Themen entwickelt?
- Vergleich mit den Disney, Superhelden Comics aus dem Westen?

Enstehung:
- Verbindungen zu anderen Kunstformen? (Theater?)

find ich schon mal sehr viel besser als meine Gliederung, danke
und euch anderen auch danke, am we werd ich damit dann schonmal beginnen.. aber hab eh noch genug zeit für, also für das Referat werd ich mir eh etwas mehr Zeit nehmen, kann also ruich etwas komplexer werden, "aber man sollte weniger als ne stunde fürs refarieren brauchen" zitat von Lehrerin, nja werd ich scho hinkriegen wenn nicht dann halt 2stunden, ist auch nicht soo schlimm^^ hauptsache es kommt gut rüber. Und ja das mit dem favoriten werd ich wohl auch würklich nur so nebenbei erwähnen falls noch zeit übrig bleibt. Und ja ich werds versuchen so allgemein wie möglich zu halten und nicht ins Detail zu gehnw enn es nicht sein muss... Wie findet ihr daweil die Gliederung von Pazuzu? könnte man da noch was machen

 

[Baron1523]

ich würde am anfang den punkt setzen: was ist manga??
damit die die das noch nicht kennen auch wissen wovon du redest!!
es sol ja welche geben die wo nicht wissen was das ist *g*
ganz kurz ein paar aktuelle sachen dazu sagen und bilder zeigen!!
danach weiter ausholen mit geschichte und so kram!!
hentai weglassen oder nur kurz erklären das das in der dsf werbung keinen manga babes sind!!

 

[Black Rose]

Ich selbst hab mal ein Referat ganz allgemein über Zeichentrickfilme gehalten. Dafür hatte ich auch ein Buch, das es mal zum Schleuderpreis im Buchhandel gab. Da stand die Geschichte drin - natürlich auch die Richtung Manga - und alles an Prominenz unter Comics/Cartoons und ostasiatisches. Es war wirklich umfassend, da jedes kleine Genre immer einen Vorreiter hatte, der erläutert wurde. Auch allerhand an Provokationen, sei es Gesellschaftskritik, Parodien, bis hin zu Sex und Gewalt, hätte man in den einzelnen Sparten endlos drauf eingehen können. Die Zeit reichte aber einfach nur für die Geschichte und mit eingebaut, deren Meilensteine.

Im Prinzip ist es ja so, als müsste man den Leuten innerhalb 15 Minuten New York vorstellen. Das geht nicht, dafür ist die Stadt zu groß. Man kann sich in der Geschichte verheddern, man kann sich in den Sehenswürdigkeiten verheddern oder einfach einen Teil von allem bieten. Damit ist nicht Totschlagen mit Daten und Fakten gemeint, dann pennen die Leute ein, sondern einfach so Sachen, mit denen jeder was anfangen kann. Ground Zero, die Bruchlandung im Hudson River, Wall Street und Wirtschaftskrise - halt so Sachen der letzten Zeit, die noch im Kopf sind.

Was ist hier aktuell, mit was können die Leute was anfangen? Das was auf RTL2 läuft, das was ein großes Merchandisefeld hat und das was einem in fast jedem Zeitschriftenladen angrinst. Man muss immer beachten: Die Leute gehen daran vorbei und wissen gar nicht, dass es Manga ist. Das ist der große Fehler, den man machen kann; einfach Sachen als bekannt voraussetzen oder sie auslassen, weil man sie selber vielleicht nicht mag. Der Lehrer hat vielleicht selber keine Ahnung davon, der kann auch demnach gar nicht nach sachlicher Richtigkeit gehen, der lässt es sich selber erklären und beurteil eben das. Dementsprechend ist ne Quellenangabe am Schluss auch wichtig (im Referat selbst nicht, aber in der Ausarbeitung für den Lehrer), damit man sieht, dass die Infos nicht aus der Luft gegriffen wurden.
Ich arbeite in Herten, Kreis RE. Wir hatten hier mal einen Pokémon-Shop. Kein Miniladen irgendwo in einer Seitengasse, sondern der war einst mitten im Herten Forum, seiner Zeit war das Herten Forum der Stolz der Stadt. Jetzt ist er weg - schnell und vergänglich, wie der Konsum selbst. Und genau DA hat man was ziemlich geiles für das Referat. Auf der einen Seite Schnellebigkeit und Merchandise - auf der anderen Seite noch Tradition, nicht wie Comics bunt zu zeichnen, sondern noch klassisch in schwarzweiß. Genau das ist ein Spiegel der japanischen Kultur und Gesellschaft, ein Spiel zwischen Tradition und Schnellebigkeit, Trends und Moderne. Das eingebaut und kurz erläutert im Referat, diesen Widerspruch, dass es in der bunten Welt der Mangahelden, immer noch schwarzweiß gedruckt wird, damit könnte man glaub ich den Lehrer beeindrucken.
Aber vielleicht kommt auch so die Frage, warum die alle schwarzweiß sind. Ansonsten auch immer noch mal lieber vorher überlegen, welche Fragen aufkommen könnten. Ist ja in Referat im Fach Deutsch, also lieber vorher schonmal die Leserichtung erwähnen, bevor die hinterher darauf rumreiten.
Ich würde dann auch noch kurz erwähnen, was für einen Hype Mangas in Japan auslösen können. Konota hat ihren eigenen Schrein, Gundam die eigene Statue ... etc. Eventuell noch ein oder zwei Fotos aus den vollen Messehallen.

Die Popularität am Beispiel Dragon Ball darstellen, ist aus meiner Sicht nicht verkehrt, nur soll es kein reines Dragon Ball Referat werden, also müssen wohl oder übel mehrere tausend Seiten Manga kurz und knapp in wenigen Sätzen zusammengefasst werden.

Das mit den Lieblingsserien würde ich weglassen. Erstmal ist das persönliche Sache und etwas am Thema vorbei, weil du sollst ja nix anderes machen, als den Begriff Manga zu erklären und dafür ist die Zeit schon knapp genug.



Ganz ehrlich gesagt, ich hab früher für mein Referat ne drei bekommen. Der Lehrer kannte halt selbst die Geschichte des Zeichentricks (war im Fach Medienwirtschaft), da passte was nicht und es war auch schwer, mit der Menge an Infos umzugehen ohne watt zu vergessen, sich zu verheddern oder den Leuten die Daten zu schnell um die Ohren zu hauen.
Wenn ich damals ein Anime-Referat halten hätte sollen, dann wäre wohl mein Einstieg gewesen. "Wer hat denn früher als Kind alles Heidi gegickt? So viele? Dann sind wir doch gleich beim Thema; das ist nämlich ein Anime ..." Da wären die ersten schon mal baff gewesen und unser Lehrer mochte das früher; nicht einfach nur vorne hinstellen und was runterrasseln, sondern auch mal so'n bisschen Publikumskontakt.