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[Diskussion] Bundestrojaner verstößt gegen geltendes Recht
- Ersteller Terry_Gorga
- Erstellt am
Yolai
Novize
Also, um beim eigentlichem Thema zu bleiben:
Es ist nun mal Fakt das es ein schmaler Grad ist zwischen "Schutz der Privatsphäre" und der "Verfolgung von Straftätern".
Irgendetwas muss der Staat machen um die Leute zu erwischen die Straftaten begehen. Dabei sind mir Personen die mal was illegal downloaden oder nen Crack benutzen egal, mir gehts da eher um die Kriminellen rund um Kinderpornographie und ähnliches.
Ich will damit nicht sagen das ich das gut finde. Aber ich versuche auch wenigstens ansatzweise an die andere Seite der Medialle zu denken.
Denn an der Stelle wo einer dieser Leute sich auf seine "Privatsphäre" beruft und deswegen eine "Komme aus dem Gefängniss frei"-Karte dadurch erhält und raus auf die Strasse geht und weiter machen kann, stößt meine Verständniss auch auf Grenzen.
Also, vielleicht macht die Regierung an der Stelle nicht unbedingt etwas richtig, aber man darf nicht vergessen das es nicht immer nur um unsere Rechte geht, sondern auch darum echte Straftäter, die auch wirklich eine Strafe verdient haben, geht.
Der Grad ist nunmal schmal, wie ein Hochseilakt, und die Regierung ist in der Vergangenheit und wird in der Zukunft immer wieder mal "runter fallen" und zwar auf beiden Seiten.
Ich schüttel zwar den Kopf, aber ich versuche auch zu verstehen warum das passiert und kann mich dann einfach nicht so sehr aufregen.
Es ist nun mal Fakt das es ein schmaler Grad ist zwischen "Schutz der Privatsphäre" und der "Verfolgung von Straftätern".
Irgendetwas muss der Staat machen um die Leute zu erwischen die Straftaten begehen. Dabei sind mir Personen die mal was illegal downloaden oder nen Crack benutzen egal, mir gehts da eher um die Kriminellen rund um Kinderpornographie und ähnliches.
Ich will damit nicht sagen das ich das gut finde. Aber ich versuche auch wenigstens ansatzweise an die andere Seite der Medialle zu denken.
Denn an der Stelle wo einer dieser Leute sich auf seine "Privatsphäre" beruft und deswegen eine "Komme aus dem Gefängniss frei"-Karte dadurch erhält und raus auf die Strasse geht und weiter machen kann, stößt meine Verständniss auch auf Grenzen.
Also, vielleicht macht die Regierung an der Stelle nicht unbedingt etwas richtig, aber man darf nicht vergessen das es nicht immer nur um unsere Rechte geht, sondern auch darum echte Straftäter, die auch wirklich eine Strafe verdient haben, geht.
Der Grad ist nunmal schmal, wie ein Hochseilakt, und die Regierung ist in der Vergangenheit und wird in der Zukunft immer wieder mal "runter fallen" und zwar auf beiden Seiten.
Ich schüttel zwar den Kopf, aber ich versuche auch zu verstehen warum das passiert und kann mich dann einfach nicht so sehr aufregen.
Genau deshalb hat das Bundesverfassungsgericht klare Richtlinien gelegt, an die sich der Staat zu halten hat. Tut er dies nicht, so ist es nicht das Recht auf Privatsphäre, das solche Täter schützt, sondern die Unfähigkeit unseres Staates, im Sinne des Volkes zu handeln. Ich verstehe nicht, dass man von Anfang an zu solchen Mitteln greift, anstatt eine Version des Bundestrojaner zu erschaffen, der erst mal nur nachschaut, was da los ist und dann bei berechtigtem Verdacht mit einem echten Gerichtsbeschluss upgegradet werden kann und dann erst diesen Drahtseilakt vollzieht. Abhören ist ja was anderes, als gleich von Anfang an auf den PC zugreifen zu können und all diese verfassungswidrigen Aktionen durchführen zu können.
Natürlich ist es nicht schön, wenn solche Kriminellen frei bleiben, aber alle unter Generalverdacht stellen und sogar auf private Dokumente zugreifen können? Das geht echt zu weit.
Wer die Sicherheit der Freiheit vorzieht, hat beides nicht verdient.
Zuletzt bearbeitet:
Wieso soll sich unsere Regierung, nachdem sie sämtliche Gesetze rund ums hacken verschärft hat, darüber setzen dürfen. Und wieso zur Hölle soll Person X, die nichts schlimmes getan hat und nie etwas schlimmes tun wird einen Virus auf dem Rechner haben, mit dem Leute vom BKA ihm Nachts beim Zähneputzen oder mit seiner Freundin beobachten können (bei angeschlossener Webcam).
Man kann doch nicht auf jeden Bürger den Generalverdacht aussprechen.
Man kann doch nicht auf jeden Bürger den Generalverdacht aussprechen.
Yolai
Novize
Natürlich geht hier unsere Regierung zu weit. Da stimm ich dir auch voll zu.
Ich wollte an der Stelle der Diskussion nur mal einen anderen Blickwinkel anbieten.
Es gibt einen Grund warum die Regierung solche Sachen macht. Es sitzt nicht irgendwo ein Beamter, egal welcher Art, und sagt spontan: "Irgendwie hätte ich lust ein paar Leute auszuspionieren".
Der Sache geht einiges Vorraus, und wir können nicht wissen was. Aber wir wissen das die Thematik Pc und Internet einfach sehr schwer zu behandeln ist, aus rechtlicher Sicht.
Klar sollte sich gerade die Regierung an die Gesetze halten, da gibt es auch keine echte Entschuldigung dafür und es sollten ein paar Köpfe rollen.
Ich wollte nur auf den Punkt kommen das ich mich aus verschiedenen Gründen nicht so sehr aufregen kann wie andere.
Ich wollte an der Stelle der Diskussion nur mal einen anderen Blickwinkel anbieten.
Es gibt einen Grund warum die Regierung solche Sachen macht. Es sitzt nicht irgendwo ein Beamter, egal welcher Art, und sagt spontan: "Irgendwie hätte ich lust ein paar Leute auszuspionieren".
Der Sache geht einiges Vorraus, und wir können nicht wissen was. Aber wir wissen das die Thematik Pc und Internet einfach sehr schwer zu behandeln ist, aus rechtlicher Sicht.
Klar sollte sich gerade die Regierung an die Gesetze halten, da gibt es auch keine echte Entschuldigung dafür und es sollten ein paar Köpfe rollen.
Ich wollte nur auf den Punkt kommen das ich mich aus verschiedenen Gründen nicht so sehr aufregen kann wie andere.
Quio
Novize
Was bringt es denn bitte? Ist jemand in verdacht könnten sie den Rechner gleich beschlagnahmen und hunderte millionen von Rechnern überprüfen? Bitte, wer soll das denn alles auswerten?? Auch wenns nur gezielt eingesetzt werden soll, meiner meinung nach totaler quatsch...
Schwachsinnige idee sowas. Anschläge wird so etwas nie verhindern...solche Leute sind auch nicht dumm und prinzipiell ist es einfach Daten so zu verschlüsseln, das sie niemand ausser der Empfänger öffnen kann und sei es durch selbsterstellte Software...
Aber was kann der Bürger denn Letztenendes dagegen tun? Nichts ja genau.
Schwachsinnige idee sowas. Anschläge wird so etwas nie verhindern...solche Leute sind auch nicht dumm und prinzipiell ist es einfach Daten so zu verschlüsseln, das sie niemand ausser der Empfänger öffnen kann und sei es durch selbsterstellte Software...
Aber was kann der Bürger denn Letztenendes dagegen tun? Nichts ja genau.
LOL, hab mir gleich mal den Antibundestrojaner gezogen weil ich ja soooolche Angst vor der Bundesregierung und ihren kleinen Trojanern habe. Schließlich müssen die nicht wissen was ich so an Hentais auf meinen Rechnerlein habe
Es stellte sich dabei heraus das er bei mir noch nicht mal aufm System ist. So, aber falls die sowas wirklich durchbringen wollen, basteln Sie jetzt irgendwo wahrscheinlich längst an der nächsten noch besseren Version die man nicht so leicht entfernen kann. Nur mal so fall jemand glaubt, das er nun von dem Thema seine Ruhe hat. Will gar nicht wissen wie viel Mist ich schon wieder auf meinen System habe, welche mein Antivirenprogramm nicht endeckt hat oO
Das dürfte weniger der Schwerpunkt sein.
Das Entfernen sollte ja gerade leicht sein, damit die auch wieder ihre Spuren verwischen können.
Vielmehr wird der nächste wohl schwerer zu finden sein, unauffälliger arbeiten und (FALLS sie eine Lektion aus den Berichten gezogen haben) sich mehr an den Beschluss der Gerichte halten. Sprich, keine Hintertürchen, Webcamkontrollen und Screenshotmacherei.
Wobei ich an letzterem trotzdem zweifel.
Ich mein, auch wenn Gutenberg ne riesige Welle an falschen Doktortitel-Entlarvungen verursacht hatte, sitzen bestimmt trotzdem noch Leute in ihren Kämmerchen und schreiben fröhlich ab.
Leute lernen nicht immer aus Fehlern. und wenn, dann lernen sie meist nur, den Fehler das nächste Mal nicht auffallen zu lassen.
@ MangaEngel
Ach die sind da wie Mircrosoft oder andere große Konzerne. Denkst du nur weil man Sie jetzt einmal erwischt hat, ändert sich was ? Denke auch ehr das der nächste Trojaner nur besser getarnt sein wird und so schwerer zu finden sein wird. Nicht mehr und nicht weniger.
Ach die sind da wie Mircrosoft oder andere große Konzerne. Denkst du nur weil man Sie jetzt einmal erwischt hat, ändert sich was ? Denke auch ehr das der nächste Trojaner nur besser getarnt sein wird und so schwerer zu finden sein wird. Nicht mehr und nicht weniger.
Naja, ich warte da erst noch ab.
Meist kommen bei solchen Sachen Anonymus oder "Gerechtigkeits-Hacker" und drohen mit Maßnahmen. Gab schon auf mehreren Seiten, die ich besucht habe, Gerüchte, dass Leute nun an einem "Volkstrojaner" basteln, der in die Regierungscomputer soll, um da aufzudecken, wer mit Steuergeldern alles in Urlaub fährt, sich mal eben drei unerlaubte Panzer kauft oder Ähnliches.
Oder das mindestens mal wieder ein paar Parteiseiten kurzzeitig stillgelegt werden.
Ebenfalls warte ich ab, ob das am Ende vielleicht sogar der Piratenpartei noch mehr Schwung verleiht als sie eh schon derzeit überraschenderweise hat. Wenn die wegen solchen Blamagen stark wird, kann die ohne Probleme ein paar Dinge schalten und walten. Das dürfte den Großen gar nicht in den Kram passen, weshalb es eigentlich auch in ihrem Interesse wäre, sich zusammen zu reißen.
Andererseits ist leider unsere Regierung eine von denen, die lieber dreimal vertuschen als einmal was ordentlich zu machen.
Aber wie gesagt, ich wart erstmal ab und beschau mir die vielleicht kommende zweite Halbzeit.
Passieren kann jetzt vieles (zumal die Regierung international als Big Brother-Sympatisanten blamiert wurde, denn auch die Medien im Ausland haben Wind davon bekommen).
Meist kommen bei solchen Sachen Anonymus oder "Gerechtigkeits-Hacker" und drohen mit Maßnahmen. Gab schon auf mehreren Seiten, die ich besucht habe, Gerüchte, dass Leute nun an einem "Volkstrojaner" basteln, der in die Regierungscomputer soll, um da aufzudecken, wer mit Steuergeldern alles in Urlaub fährt, sich mal eben drei unerlaubte Panzer kauft oder Ähnliches.
Oder das mindestens mal wieder ein paar Parteiseiten kurzzeitig stillgelegt werden.
Ebenfalls warte ich ab, ob das am Ende vielleicht sogar der Piratenpartei noch mehr Schwung verleiht als sie eh schon derzeit überraschenderweise hat. Wenn die wegen solchen Blamagen stark wird, kann die ohne Probleme ein paar Dinge schalten und walten. Das dürfte den Großen gar nicht in den Kram passen, weshalb es eigentlich auch in ihrem Interesse wäre, sich zusammen zu reißen.
Andererseits ist leider unsere Regierung eine von denen, die lieber dreimal vertuschen als einmal was ordentlich zu machen.
Aber wie gesagt, ich wart erstmal ab und beschau mir die vielleicht kommende zweite Halbzeit.
Passieren kann jetzt vieles (zumal die Regierung international als Big Brother-Sympatisanten blamiert wurde, denn auch die Medien im Ausland haben Wind davon bekommen).
Karen
Otaku
wenn es nur darum ginge Leute aufzuspüren die Dreck am Stecken haben ... *seufz*
es geht ja darum, daß sie dazu in der Lage sind Daten hinzuzufügen und zuverändern. dann wird dir eben mal etwas untergeschoben und sei es nur zu dem Zweck einen Erfolg vorweisen zu können, um ihr Vorgehen zu rechtfertigen.
Panty Supervisor
Prophet
Gerade über Google+ bei mir reingekommen:
Die Firma, die den Bundestrojaner programmiert hat, heißt DigiTask und ist eine Tocherfirma des Unternehmens Deloitte. Und in deren Aufsichtsrat sitzt:
Die Firma, die den Bundestrojaner programmiert hat, heißt DigiTask und ist eine Tocherfirma des Unternehmens Deloitte. Und in deren Aufsichtsrat sitzt:
Wir erinnern uns:
Es ist eine Frechheit das so etwas gegen die Bevölkerung eingesetzt werden kann.
Aber das sag ich ja schon seit Jahren das wir uns immer mehr zum "perfekten" überwachungsstaat hinschleichen.
Das schlimme ist das dies der Masse wohl egal ist bzw. sie das nicht mitbekommen.
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Aber das sag ich ja schon seit Jahren das wir uns immer mehr zum "perfekten" überwachungsstaat hinschleichen.
Das schlimme ist das dies der Masse wohl egal ist bzw. sie das nicht mitbekommen.
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Loooser
Prophet
Das mit dem Bundestrojaner ist recht praktisch für unsere "Staatsschützer". Wenn die mal jemanden aus dem Weg räumen wollen brauchen Sie ihm nur ein paar Kinderpornos auf den Rechner zu laden und mit einem Durchsuchungsbefehl anrücken.
Wenn die Polizei die uns angeblich schützen soll solche Programme verwendet, fragt man Sich doch ob man die BRD überhaupt noch als Rechtsstaat bezeichnen darf.
Wenn die Polizei die uns angeblich schützen soll solche Programme verwendet, fragt man Sich doch ob man die BRD überhaupt noch als Rechtsstaat bezeichnen darf.