Uploads von Fuuko

Yodalahiti

Gläubiger
Stimmt.

Aber heutzutage kann man auch ganz einfach seinen PC/Laptop mit dem Fernseher verbinden. Ein einziges HDMI-Kabel löst das ständige alles-auf-den-USB-Stick-kopiere samt "Smart-TV-kann-kein-x265-Problem". Sämtliche Spielekonsolen werden ja auch an den Fernseher angeschlossen. Man kann natürlich auch weiterhin, auf oben genanntes Problem bezogen, jedes Mal für eine einzige Kurzseason Anime 30-40GB auf seinen USB Stick schieben. Jeder wie er will oder welche Mittel ihm zu Verfügung stehen. Wenn man x265 will bedeutet das ja auch, dass man es abspielen kann, was umgekehrt ja nicht die vollständige Abkehr von x264 für alle anderen bedeutet. Es ging auch nie darum x264 abzuschaffen oder einzustellen, eben auch wegen des von Dir genannten Beispieles (wäre auch fatal angesichts der weiten Verbreitung). Was aber nichts daran ändert, dass x264 ein veraltetes Auslaufmodell darstellt.

Die Kernaussagen meines Anliegens betrifft das ja nicht wirklich, denn für mich bleibt: "Künstlich aufgebläht" steht in keinem Verhältnis mehr zur Qualität und x265 ist die Zukunft (aus gutem Grund). Ich schaue übrigens auch auf meinem Smart-TV, aber dieser ist nur der Bildschirm meines PCs, sämtliche Smart-Funktionen habe ich dadurch noch nie gebraucht. Macht halt viel mehr Spaß am großen Fernseher als am kleinen Monitor, keine Frage.
Das könnte z.b. so ein Grund sein, wieso die Leute immernoch an x264 festhalten, egal wie groß die Dateien werden.
An und für sich halten ja nur die Encoder an x264 fest und meiden x265 wie der Teufel das Weihwasser. Die Downloadkunden bekommen dann halt das, was angeboten wird (was naturgemäß schon immer der Fall war). Wenn die Dateien immer größer werden können sie eh nichts machen, außer, wie hier von Fuuko angeboten, darüber zu reden. Sie halten aber ebenso an x264 fest, weil es eben keine x265-Alternativen der Encoder gibt.

Wer will kann das ja anhand von Devil's Line hier im Board aktuell gerne mal testen:

Devil's Line x264 1080p (DTS) - 3,39GB
Devil's Line x265 1080p (DTS) - 0,491GB

2,9GB Unterschied für eine einzige Folge bei gleicher Qualität. Oder anders gesagt: 7 Folgen x265 für eine Folge x264. Woraus sich ergibt: Eine ganze Staffel Devils' Line in x265 ist immer noch kleiner als 2 Folgen in x264. Für den Download von einer x264 Staffel Devils' Line bekäme ich also noch locker 6 andere x265 Anime Staffeln (je 12 Folgen). Dazu ist eine Folge 1080p in x265 sogar noch kleiner als eine x264 in 720p (675MB), was 720p quasi obsolet macht.

Für die Downloader bedeutet das weniger Zeit zum downloaden, weniger Zeit zum entpacken der RAR Dateien und deutliche Platzersparnis auf den Festplatten. Für die Encoder/Uploader bedeutet das natürlich mehr Aufwand, klar, aber eben auch, vorrausgesetzt man würde das jetzt gegen x264 komplett austauschen, auch weniger Zeit zum packen der RAR Dateien, deutliche Platzersparnis auf den Servern/Festplatten und weniger Zeit zum uploaden und reuppen. Der Nachteil durch das längere Encoden könnte durch die Vorteile im Nachhinein wieder rausgeholt werden. 40GB abused für eine Staffel? -> 40GB reuppen...oder halt nur 5,7GB... schon ein deutlicher Unterschied bei nur einem Anime...

Wenn man aber x265 eh immer meidet, wird man seine Verbreitung auch nie fördern können. Und der geneigte Downloader wird sich nie mit den Möglichkeiten seiner Technik auseinandersetzen.
 
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Fuuko

Otakuholic
Otaku Veteran
Jetzt verstehe ich auch dieses "in dem Anime gibt es viele schnelle Bewegungen". Damit ist ja auch gemeint, dass die Artefaktbildung reduziert wird! Deshalb kannst du nicht wirklich 1080p x264 mit 1080p x265 aus dem Board nur Anhand der Dateigröße Vergleichen. Selbst 720p x264 mit 1080p x265 ist kaum vergleichbar. Hier wird mit Unterschiedlichen Bitrates encodet. Nur mal das Beispiel an meinem Angebot.
Devils Line 404p x264 ist mit 1517 kb/s ca. 326MB groß
Devils Line 1080p x265 ist mit 1295 kb/s ca. 491MB groß

Also hat man zumindest beim x265 Angebot die Bitrate die unter Anderem die Artefaktbildung oder auch Blockbildung angibt, eher runtergeschraubt. Ich hab da leider keinen visuellen Vergleich zum x265 Angebot, aber ich bin mir ziemlich sicher, dass man gerade durch die Bitrate gewaltige Unterschiede ab 32" erkennen sollte. Ich lasse mich gerne eines Besseren belehren. Ich hab auch schon einige Testencodes in x265 ausprobiert, aber meine Endprodukte haben auch mit x265 Größen nahe der 2GB.

Künstlich aufblasen wäre eigentlich, wenn man als Source einen z.b. 1,5GB Webrib hätte und man daraus einen 3GB Encode produziert. Sofern also die Source eine echte BluRay ist, liegt die Originalgröße der Files bei 5-8GB pro Folge und wenn daraus eine 3GB große Folge entsteht, wurde runterkonvertiert, nicht künstlich aufgeblasen!

Man sollte aber wirklich mal einige Vergleiche in visueller Hinsicht in Betracht ziehen. Zahlen können irritieren!
 

Yodalahiti

Gläubiger
Jetzt verstehe ich auch dieses "in dem Anime gibt es viele schnelle Bewegungen". Damit ist ja auch gemeint, dass die Artefaktbildung reduziert wird!
Deshalb kannst du nicht wirklich 1080p x264 mit 1080p x265 aus dem Board nur Anhand der Dateigröße Vergleichen.
Doch genau das kann man eben. Denn die Ausgangsbasis ist nun mal die Qualität. Daher meine Aussage: "2,9GB Unterschied für eine einzige Folge bei gleicher Qualität". Hast Du den Test denn mal gemacht? Wenn ja, dann hättest Du gewusst, was ich damit meine. Wir reden hier von einem Größenfaktor 7 bei gleicher Qualität (3,39GB zu 0,491GB). Ich wüsste also nicht, was genau mich jetzt abhalten sollte 1080p x264 mit 1080p x265 zu vergleichen. Ich habe ja nicht einfach aus Langeweile das erstbeste rausgesucht, was die höchstmöglichen Größenunterschiede bietet oder um mal mit lustigen Zahlen herumhantieren zu können, sondern aus gutem Grund eben beide Episoden auch qualitativ verglichen. Wenn x265 einfach nur kleinere Größen bieten würde und gleichzeitig bildtechnisch stark abfallen würde, dann würde mir x265 so was von egal sein. Dann würde ich mir, als eigentlich Schreibfauler, auch nicht die Mühe machen Dich darauf hinzuweisen.

Dass Artefaktbildung reduziert ist, nenne ich mal Grundstandard eines Encoders. Denn Filme/Serien/Animes heutzutage mit Artefaktbildung anzubieten bedeutet, man kann einpacken mit seinen Releases, weil das schon lange keiner mehr will und auch ein Downloader schnell merkt, wer schlechte Releases anbietet. Und auch auf die Gefahr mich ständig zu wiederholen, aber wir reden hier nicht von Hollywood-Action-Blockbustern, in denen im Sekundentakt irgendetwas explodiert und mit schnellen Kameraschwenks um sich geschmissen wird, sondern von Animes, wo naturgemäßg selbst in Folgen mit "vielen schnellen Bewegungen" viele Standbilder vorkommen und viele Hintergrundbilder starr, also unbeweglich sind. Was wiederum Artefaktbildung, im Vergleich zu echten Filmen, von vornherein deutlich reduziert. Denn Standbilder, in denen sich vor festem, unbeweglichem Hintergrund nur der Protagonist bewegt, begünstigen sicherlich keine Artefaktbildung. Und hier sind wir wieder bei dem Punkt der fehlenden Relation. Die genannten Beispiele sind eben mittlerweile weitaus größer als selbst Blockbuster oder beliebte Serien...und das in x264. Gegen x265 verliert aber auch hier ein x264 Anime.
Kurzes Beispiel: Akte X - Staffel 8 in 1080p x265 AC3: 21 Episoden mit einer Gesamtlauflänge von ca. 900 Minuten ergeben 24,4GB. Devils' Line in 1080p x264 AC3 mit 12 Folgen und einer Gesamtlauflänge von 12x24 = 288 Minuten ergeben 36GB. Die alte x264 Fassung von Akte X - Staffel 8 betrug 64GB. Heben wir die Laufzeit von Devils' Line mal auf die von Akte X an, also 900 Minuten, ergäbe Devils' Line eine Größe von 112,5GB. Und wir reden hier von einer Serie mit viel Grain...

Ich habe aber auch schon auf anderen Boards gesehen, dass mittlerweile einige INDs angefangen haben privat Animes in x265 anzubieten. Leider in deutlich schlechterer Qualität und somit, für mich, trotz niedrigerer Größe unbrauchbar. Und da kommen wir schon wieder zu dem Punkt, den ich mit Relation meinte. Kleine Dateiengrößen sind was feines, bei schlechter Qualität aber kontraproduktiv. Riesige (immer weiter zunehmende) GB Größen bei super Qualität sind auch nicht optimal. Kleine Dateiengrößen bei super Qualität ist das, was in meinen Augen Encoder und Downloader anstreben sollten. Und genau das ist eben möglich und nennt sich x265. Aus ein wenig Erfahrung weiß ich mittlerweile, dass selbst bekanntere x265 Anbieter eine ganze Weile gebraucht haben, um die "perfekten" Eintellungen zu finden. Das Gleiche galt damals für die Anfänge von x264 übrigens auch. Ohne um den langen Brei herumreden zu wollen: Flower scheint diese Einstellungen im Animebereich mittlerweile gefunden zu haben.

Dass x264 Qualität bietet ist unbestreitbar, aber zu welchem Preis? Eben zu jenen von mir angesprochenen zu hohen Dateigrößen. Was macht x265? Es macht eben genau das besser. Gleiche Qualität zu einem Bruchteil der Größe. Warum? Weitaus bessere Komprimierung.

Selbst 720p x264 mit 1080p x265 ist kaum vergleichbar. Hier wird mit Unterschiedlichen Bitrates encodet. Nur mal das Beispiel an meinem Angebot.
Devils Line 404p x264 ist mit 1517 kb/s ca. 326MB groß
Devils Line 1080p x265 ist mit 1295 kb/s ca. 491MB groß
Im Gegensatz zu Dir finde ich in Deinem Beispiel die Zahlen aussagekräftig und am Ende eben perfekt vergleichbar. Denn, ich sage es einfach mal frei heraus, 404p ist qualitativer Schrott, unabhängig vom gewählten Codec. Wir leben im HD Zeitalter und nicht mehr in den 90ern. Wer sich SD zieht, dann vermutlich nur noch, um es auf dem Handy zu sehen oder auf einem 13 Zoll Laptop...oder auf einem CRT Monitor. Aber, was ich noch eher vermute, weil es sich um Free User handelt, die eben kleine Größen vorziehen, um Animes zu sehen. Qualitätstechnisch gibt es für SD nicht einen einzigen Punkt, der solch ein Relikt noch irgendwie retten kann. Aus Qualitätssicht kann man SD komplett einstellen. Was aber weitaus interessanter ist an Deinem Beispiel, ist der Fakt, dass ich für gerade einmal 165MB mehr die gleiche Folge in x265 in weit, weitaus besserer Qualität und in Full HD bekomme. Das kann ich mir dann sowohl auf dem Handy, Laptop, CRT und auf dem Fernseher anschauen ohne Augenkrebs zu bekommen. SD auf einem Smart-TV? Wenn ich mir einen Smart-TV leisten kann, der eben zwangsläufig HD Material abspielen kann, dann müsste schon so einiges falsch laufen, wenn man ernsthaft auf SD setzt. Aber es liegt nicht in meinem Interesse zu urteilen wer, was, wie kann. In meinen Augen hat selbst SD Material, rein größentechnisch gesehen, ernsthafte Probleme mitzuhalten und das bei weitaus weniger Bildinformationen und weitaus schlechterem Bild. Welche Bitrate das Release am Ende hat interessiert den geneigten Zuschauer doch herzlich wenig, solange die Qualität eben stimmt. Und wie gesagt, über 720p brauchen wir dann bei einem 1080p Release auch nicht mehr reden. Wenn ich 1080p (2.073.600 Pixel) mit 720p (921.600 Pixel) vergleiche verliert 720p aus Qualitätssicht schon mal deutlich und hier gilt ebenso wieder: Wenn 1080p x265 nun mal selbst kleiner ist als das 720p x264 Release........was soll ich denn dann noch mit 720p? Welchen Vorteil erhoffe ich mir davon dann? 720p in x264 verliert an Bildinformationen und somit an Qualität, sowie an Größe. Größere Dateien mit schlechterer Qualität ziehen? Selbst Free User werden relativ schnell feststellen, dass da was anders ist. Dass Rückständigikeit und lieb gewonnene Standardgewohnheiten sowie generelle Abneigungen Vereinzelter gegen Neues ein anderes Thema sind = geschenkt.

Ich hab da leider keinen visuellen Vergleich zum x265 Angebot, aber ich bin mir ziemlich sicher, dass man gerade durch die Bitrate gewaltige Unterschiede ab 32" erkennen sollte. Ich lasse mich gerne eines Besseren belehren. Ich hab auch schon einige Testencodes in x265 ausprobiert, aber meine Endprodukte haben auch mit x265 Größen nahe der 2GB.
Deswegen ja auch mein Satz aus meinem letzten Post: "Wer will kann das ja anhand von Devil's Line hier im Board aktuell gerne mal testen:". Und da du eben jenen Anime selber anbietest und schon weißt, dass eben jenes x265 Release in der 1. Folge eine 1295er kBit/s Bitrate hat, solltest du ja jenen visuellen Vergleich eigentlich haben. Ich habe übrigens einen 55 Zoll Fernseher, weiß also ganz gut wovon ich da rede.

Hier mal einTestbild aus Devil's Line, wenngleich unbeweglich. Anklicken, um zu vergrößern:

x264 1080p:


x265 1080p:


Künstlich aufblasen wäre eigentlich, wenn man als Source einen z.b. 1,5GB Webrib hätte und man daraus einen 3GB Encode produziert. Sofern also die Source eine echte BluRay ist, liegt die Originalgröße der Files bei 5-8GB pro Folge und wenn daraus eine 3GB große Folge entsteht, wurde runterkonvertiert, nicht künstlich aufgeblasen!
Wenn ein Encoder zehntausende k/Bits auf einen Anime draufknallt und der Anime damit in Größenbereiche vordringt, die sogar HD Filme und HD Serien größentechnisch alt aussehen lässt ist eben genau das für mich "künstlich aufgeblasen". Wenn die Wortwahl zu negativ klingt und somit scheinbar das eigentliche Problem darzustellen scheint, dann ersetze ruhig "künstlich aufgeblasen" mit "viel zu groß". Echte BluRayRip-Angebote gibt es ja nicht erst seit diesem Jahr, sondern schon ziemlich lange. Wir können uns da jetzt stundenlang über "künstlich aufgeblasen" und eigentlich ist das ja "runterkonvertiert" philosophieren, aber das löst eben jenes Problem nicht. Jeder Rip ist runterkonvertiert, ansonsten würde sich keiner für Rips interessiern, sondern gleich die BluRays ziehen. Ihr macht die Animes einfach nur noch riesiger, aber eben NICHT qualitativ besser. Da hilft es auch nicht noch mehr und noch mehr Bitrate raufzuknallen. Grimgar, Ashes & Illusions mit einer 23.000 Bitrate -> einfach nur noch LOL.

Du hast vor genau einem Jahr im GER DUB angefangen mit Deinen Releases. Lass uns doch mal einen Blick auf Deine ersten BluRayRips werfen:

Pro Folge:

School-Live! (x64 1080p AC3) -> 1,0GB
Star Blazers 2199: Space Battleship Yamato (x64 1080p AC3) -> 1,1GB
Phantasy Star Online 2 The Animation (x64 1080p AC3) -> 1,1GB
Touken Ranbu Hanamaru (x64 1080p AC3) -> 0,8GB
Fukumenkei Noise (x64 1080p AC3) -> 0,8GB
Food Wars! The Second Plate (x64 1080p AC3) -> 1,0GB
Wanna Be the Strongest in the World (x64 1080p AC3) -> 1,1GB

Ich frage jetzt noch einmal: Sind das, im Gegensatz zu Deinen aktuellen Releases, jetzt minderwertige, qualitativ schlechte, vor Artefakten strotzende BluRayRip-Angebote? Wer genau hat sich alles über die Qualität Deiner/Eurer Rips beschwert? Gleiche Laufzeit wie heutige Animes, Größenverhältnis zu den mehrfach von mir angesprochenen Vergleichen: Faktor 3-4. Kampf: x264 gegen x264. Was versucht man also jetzt, im Gegensatz von vor einem Jahr, zu beweisen? Dass, wenn man einfach nur noch viel, viel, viel mehr Bitrate raufknallt, alles viel, viel, viel besser aussieht? Wenn Du/Ihr in dem Tempo weitermacht, wo sind wir dann im Jahre 2020? Wenn so weitergemacht wird, sind wir dann bei 12GB pro Folge? Begründung: Qualität? Artefaktbildvermeidung? Endlich Animes mit 100.000KBit/s, damit die vielen Standbilder und unbeweglichen Hintergründe noch besser aussehen? Wenn am Ende des Tages x265 die gleiche Qualität bietet wie x264, und das zu einem Bruchteil der Größe, dann ist es auch vollkommen egal, was für eine Bitrate x265 hat. Es hat nun mal die weitaus bessere Komprimierung und da kann x264 eben nicht mithalten. Das ist nun mal Fakt und ich wiederhole mich gerne noch einmal: So wie ich nicht will, dass x264 sinnlos riesige Größen anbietet, um Qualität vorzugaukeln, die nichts besser macht, will ich auch nicht sinnlos kleine x265 Größen, die dann gar keine Qualität haben. Optimale Qualität zu optimaler Größe ergibt am Ende des Tages eben x265. Da verliert x264 nun mal auf ganzer Strecke. Das kann man toll finden oder nicht, da kann man noch 100 Jahre versuchen Anti zu sein gegen x265, weil der ja so komisch kleine Bitraten bietet, und noch ewig versuchen sich möglichst viele Argumente für x264 aus den Fingern zu saugen. Hat man erst einmal die richtigen Einstellungen gefunden, verliert x264 nun mal den Kampf auf ganzer Linie. Und das dies eben möglich ist, beweisen die vorhandenen Flower Releases im Animebereich und im Film/Serien Bereich die entsprechend ansprechenden SzeneReleases. Alternativ kann man ja mal versuchen Animes wie zB. One Piece oder Detektiv Conan mit 3GB pro Folge anzubieten und zu warten, wer sich pro Anime dann jedes Mal eine neue Festplatte kauft.

Zahlen können irritieren!
Mag sein. Aber Zahlen können eben auch oftmals besser als Worte etwas wiedergeben. Und wenn man eben gleiche Vertikalauflösungen miteinander vergleicht hat man wenigstens Fakten, anstatt mit Worten Meinungen ausdrücken zu müssen. Meinungen können verschieden sein, Zahlenergebnisse auch, aber dann nur, wenn einer falsch rechnet. Und wenn die eine Vertikalauflösung gegen die andere verliert, dann haben kleinere Vertikalauflösungen erst recht keine Chance.
 
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Fuuko

Otakuholic
Otaku Veteran
Du vergleichst meine Releases (ast4u) mit meinen oder auch die Releases von ast4u jetzt. Früher hatte ich keinen Einfluss auf die Releases und habe deshalb selbst angefangen zu encoden. Meines Wissens nach gab es in der deutschen Szene crf19 Encodes, natürlich in x264. Mit x265 hab ich mich wie schon bereits erwähnt, nur wenig befasst. Ich verstehe deine Argumente, aber von deinen ersten Zeilen wo du x264 Encodes noch verstehst und nachvollziehen kannst, wirken deine neueren Texte zumindest auf mich mehr nach Forderung! Ab sofort noch mehr oder nur noch x265 anzubieten. Ich kann zumindest von meiner Seite sagen, dass ich keine x265 Angebote anbieten werde. Meine Gründe wären die Auslastung meiner Rechner, die dadurch entstandenen Kosten und natürlich meine Zeit die ich pro Episode verbrauchen würde. Ich hab mir den Spaß gegönnt und einige x265 Encodes gestartet. Klar, ich hab für 1080p x265 nun keine 600MB pro Episode, aber ein Rechner lief während des Encodes von 3 Episoden ca. 3,5h mit 100% Auslastung. Das ist für mich ein absolutes no go, zumal ein ähnlich leistungsstarker Server mich mehrere hundert Euro im Monat kosten würde, nur damit ich mit meinen Heimrechnern und deren Leistung mithalten kann. Ich hoffe, ich hab mich nicht falsch ausgedrückt, aber ja x265 ist auf Dauer für kleine Uploader wie mich zu teuer. Ich hab nicht wie ast4u ein Team aus bis zu 15 Leuten xD
Und mag sein, dass das Flower Release x265 beinhaltet, aber das ist ja auch sein/ihr gutes Recht sowas anzubieten.

Wenn ast4u in der nächsten Zeit auch ein x265 Encode im Angebot hat, ist das ja gut, aber von mir wird es keins geben. Aber ich bin nicht davon abgeneigt meine Encodes wieder größentechnisch zu reduzieren. Mein Ansporn war einfach nur, die gleiche Qualität wie ast4u anzubieten, deshalb bin ich auch von crf 19 auf crf 16 rauf gestiegen :o

In diesem Sinne, ich werde vermutlich wieder auf crf19 gehen damit die Leute neben den großen ast4u Files auch normale Files von mir bekommen.
 

Yodalahiti

Gläubiger
Du vergleichst meine Releases (ast4u) mit meinen oder auch die Releases von ast4u jetzt. Früher hatte ich keinen Einfluss auf die Releases und habe deshalb selbst angefangen zu encoden. Meines Wissens nach gab es in der deutschen Szene crf19 Encodes, natürlich in x264.
Wer, was, wann, wie genau bearbeitet oder nachbearbeitet ist letztlich auch nicht immer offensichtlich bei der Menge an Releases. Mal hast Du AST4u Angebote, mal Deine eigenen. Mir persönlich ist auch egal, ob jetzt x oder y encodet hat, es ging mir allein um die stetig zunehmende Größe der Dateien bei einigen Releases und Fakt ist nun mal, dass Deine und AST4u Releases stellenweise gewaltig zugenommen haben an Größe (Stichwort: crf 16). Mit anderen Worten: Es schließt sowohl Deine als auch ihre Releases ein. Ob das jetzt x oder y letztlich gemacht hat, oder noch z involviert war, kann ich nicht sehen. Ich weiß aber, dass ein Uploader seine Releases direkt von AST4u bezieht. Inwieweit das bei Dir so ist oder bei anderen Uploader/Encodern, kann weder ich noch ein anderer nicht beteiligter Downloader abschließend beurteilen. Darum ging es bei mir aber auch nie. Denn selbst wenn man es nicht direkt von denen bezieht, dann eben über Umwege. Als Außenstehender bekommt man das nicht gleich automatisch mit, ob zB. Du jetzt selbst angefangen hast zu encoden oder einfach weiter das gemacht hast, was Du vorher schon gemacht hast. Und Du kannst davon ausgehen, dass sowohl mir als auch anderen Downloadern letztlich egal ist welcher Encoder oder welche Gruppe was unter welchem Name encodet und released hat. Wir freuen uns ja DAS es gemacht wird. Und selbst, wenn derjenige Rumpelstilzchen heißen und aus einem Paralleluniversum kommen würde, wäre es mir so etwas von egal. In der Szene gab und gibt es seit jeher ein stetes Kommen und Gehen. Wenn die Qualtät stimmt, dann kehrt aber auch der Downloader eben wieder. Das alleine zählt letztlich. Und soweit ich weiß, gibt es in der deutschen Szene keinen allgemeingültig festgelegten crf 19 Wert, der zwangsläufig für alle gilt, da unterschiedliche Gruppen, private Encoder usw. Die einen orientieren sich an anderen, und die anderen machen ihr eigenes Ding bis sie die für sie bestmöglichsten Einstellungen gefunden haben. Jeder kann für sich alleine entscheiden mit welchem Wert er encodet.

Mit x265 hab ich mich wie schon bereits erwähnt, nur wenig befasst. Ich verstehe deine Argumente, aber von deinen ersten Zeilen wo du x264 Encodes noch verstehst und nachvollziehen kannst, wirken deine neueren Texte zumindest auf mich mehr nach Forderung! Ab sofort noch mehr oder nur noch x265 anzubieten.
Seit meinem ersten Post hat sich nichts an meiner Meinung zu x264 geändert. Steht ja so auch deutlich im ersten Post da: "Veralteter Codec", "führt zu rückständiger Entwicklung", "auf Dauer wüsste ich nicht, was H264 irgendwie besser machen sollte als sein Nachfolger." Was genau soll das jetzt aber mit Forderungen zu tun haben? Soll ich jetzt lieber dafür eintreten, dass doch bitte weiterhin noch bis ins Jahr 3497 nur x264 genutzt werden solle? Wegen seiner tollen Komprimierungseigenschaften und super kleinen GB Größen? Was genau willst Du da jetzt hören? Ich weiß genau wie das mit dem Encoden, verteilen, uploaden usw. verläuft. Ich hoffe ich muss hier jetzt nicht ernsthaft erklären, dass ich weiß, dass das hier nur ein Thread ist, indem Du darum gebeten hast, mit Dir darüber zu diskutieren. Insofern weiß ich nicht was Du jetzt mit "mehr nach Forderung" versuchst hast auszudrücken...? Hast Du denn erwartet, dass ich stundenlang rumschleime, allen erkläre wie immer "perfekter" die riesigen Releases werden und auch ja keine Forderungen stelle, damit ich in diesem Thread auch ganz, ganz viele Likes erhalte und alle in zuckerwatteweicher Wolle baden dürfen? Selbstbeweihräucherung ist leider nicht so meine Welt.

X264 verliert nun mal komplett gegen x265, das ist Fakt, außer im Teil des Encodens, zwecks Zeitverlust, da gewinnt x264. Ansonsten habe ich ja bereits 47 Mal erklärt warum x265 und nicht x264. Aber Du kannst gerne versuchen mich davon zu überzeugen, um viel x264 denn jetzt besser sein soll als x265. Ich würde mich dann auch bemühen, Dir das nicht als Forderungen zu unterstellen ;) Davon abgesehen: "noch mehr"? Was gibt es denn hier an x265 außer den Flower Releases? Es hat sich weder etwas an meiner Meinung noch am Codec selbst etwas geändert seit meinem ersten Post hier. Wenn Du keine große Kenntnisse von x265 hast, na dann ist das eben so, ist ja nichts schlimmes, darum hab ich versucht Dich daruf aufmerksam zu machen. Aber dann kommen wir mit solchen Aussagen wie
aber ich bin mir ziemlich sicher, dass man gerade durch die Bitrate gewaltige Unterschiede ab 32" erkennen sollte"
nicht sehr weit... Mit "ich kenn mich nicht x265 nicht aus", aber ich vermute mal dies und das...ist dann leider am Thema vorbei. Zumal, wenn Du sagst "Ich hab da leider keinen visuellen Vergleich zum x265 Angebot", obwohl Du eben jenen visuellen Vergleich in x264 selber hier im Angebot hast ;)

Also was genau erwartest Du dann jetzt? Soll ich lieber ein Loblied auf x264 singen und erzählen wie zukunftssicher das Ding ist und wie rosig ausufernde Dateigrößen sind? Das bringt uns genau was in dem von Dir losgetretenden Diskussionsthread? Dass nicht-schleimiges Feedback an der eigenen Arbeit generell negativ aufgefasst wird ist mir auch klar. Dies alles ändert trotzdem weder etwas an der Rückständigkeit des x264 Codecs noch an seinen zunehmend größer werdenden Veröffentlichungen hier im Forum.

Ich kann zumindest von meiner Seite sagen, dass ich keine x265 Angebote anbieten werde. Meine Gründe wären die Auslastung meiner Rechner, die dadurch entstandenen Kosten und natürlich meine Zeit die ich pro Episode verbrauchen würde. Ich hab mir den Spaß gegönnt und einige x265 Encodes gestartet. Klar, ich hab für 1080p x265 nun keine 600MB pro Episode, aber ein Rechner lief während des Encodes von 3 Episoden ca. 3,5h mit 100% Auslastung. Das ist für mich ein absolutes no go, zumal ein ähnlich leistungsstarker Server mich mehrere hundert Euro im Monat kosten würde, nur damit ich mit meinen Heimrechnern und deren Leistung mithalten kann. Ich hoffe, ich hab mich nicht falsch ausgedrückt, aber ja x265 ist auf Dauer für kleine Uploader wie mich zu teuer. Ich hab nicht wie ast4u ein Team aus bis zu 15 Leuten xD
Also...
Ich lasse mich gerne eines Besseren belehren
und
Man sollte aber wirklich mal einige Vergleiche in visueller Hinsicht in Betracht ziehen
...klangen 5 Stunden vorher für mich noch anders als "ich mache keine x265" und "no go"... Dann sag das doch bitte einfach gleich, dann hätte ich mir die Mühe sparen können, Dinge weiter auszuführen.

x265 ist auf Dauer für kleine Uploader wie mich zu teuer
Verständlich, was das Encoden angeht. Wenn das eben so ist, dann ist das eben so. Punkt. Da fällt mir gerade der Uploader Share-Bot ein, der just mit seinen Angeboten aufgehört hat, als Du mit Deinen angefangen hast xDDD Er hat aufgehört, weil man ihm, angeblich, einen Abuse-Bot auf den Hals gehetzt hat. Er kam anscheinend mit dem ReUppen nicht mehr hinterher. Erneute Vergleiche zwischen x264 und x265 zwecks Größe und ReUppen erspar ich mir an dieser Stelle einfach mal xD

Und mag sein, dass das Flower Release x265 beinhaltet, aber das ist ja auch sein/ihr gutes Recht sowas anzubieten.
Dafür spart sich Flower im Ger Dub Bereich, wenn sie x265 anbieten, meist auch den x264 Encode. Beides zusammen anzubieten wäre zwangsläufig immer aufwändiger, klar, dafür müssen sie pro Episode dann aber auch nur das eine einzige 1080p Release weiter verarbeiten und nicht drei (SD, 720p, 1080p). Und ich hoffe mal, die Konkurrenz hat dich eben nicht gerade deswegen geliked, weil sie froh ist, weiterhin der einzige x265 Anbieter hier sein zu können... ;)

Aber ich bin nicht davon abgeneigt meine Encodes wieder größentechnisch zu reduzieren. Mein Ansporn war einfach nur, die gleiche Qualität wie ast4u anzubieten, deshalb bin ich auch von crf 19 auf crf 16 rauf gestiegen.
Und hier, versprochen, das letzte Mal, mein Hinweis, dass Du mit Deinem Ansporn immer mehr über das Ziel hinausgeschossen bist, weil Du dabei die Relation aus den Augen verloren hast. Das soll aber weder ein Vorwurf noch irgendwie negativ gemeint sein, da ich finde, dass Ansporn eine gute Sache ist und wenn man sich weiter entwickeln will, auch Neues ausprobieren muss, selbst, wenn man nur am crf Wert rumtestet. Und es zeugt ebenso von Weitsicht die Leecher mit ins Boot zu holen und nach ihrer Meinung zu fragen. Alleine hat man es immer schwerer. Wenn Du es also wieder schaffst, die gleiche gute Qualität in reduzierteren Dateien unterzubringen, dann:
:shy::wakuwaku::wohoho::happy::hahaha:
 
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Pazu

Otakuholic
Otaku Veteran
Meine Empfehlung:
Kauf dir selber die Datenträger und du bist die Sorgen los @Yodalahiti. Dann bist du kein Schnorrer mehr und kannst damit machen was du willst. Kostet 26-29 Euro pro Bluray im Fall von Devils Line also an die 87 €uro. Das hast du doch wohl übrig.
Sorry @Fuuko , für mein Einmischen in deinem Thread
 

Yodalahiti

Gläubiger
Meine Empfehlung:
Kauf dir selber die Datenträger und du bist die Sorgen los @Yodalahiti. Dann bist du kein Schnorrer mehr und kannst damit machen was du willst. Kostet 26-29 Euro pro Bluray im Fall von Devils Line also an die 87 €uro. Das hast du doch wohl übrig.
Sorry @Fuuko , für mein Einmischen in deinem Thread
Was stimmt mit Dir nicht, Du Lachnummer? Mehr als offensichtlich hast Du nicht ein einziges Wort kapiert, von dem was ich gesagt habe. Ist natürlich richtig geil absolut nichts sinnvolles zum Thema beitragen zu wollen und zu können und irgendetwas sinnloses von sich zu ergeben und sich dabei öffentlich selbst bloß zu stellen. Glückwunsch dazu, hast es ja echt weit gebracht...

Aber extra nur für Dich noch einmal, Du Experte @Pazu, weil Du mit dem Verstehen offensichtlich gewaltige Probleme hast:
Ich war und bin Fan Deiner Releases. Welchen Teil von der ganzen hier von mir losgetretenen Lobhudelei zu Deinen/Euren veröffentlichen x265 Releases und den ganzen dazu positiven Argumenten hast Du nicht kapiert? Immer diese primitive Getue und prepubertäre Verbrüderungsgealbere, aber den Helden spielen wollen.

Als ob Du der Messias hier wärst und jedem alles kostenfrei zur Verfügung stellen würdest, weil es der Sinn Deines Lebens ist anderen kostenlos zu helfen und kein Geld mit den Downloads verdienen würdest. Mach Dich doch nicht lächerlich. Hauptsache andere als Schnorrer hinstellen. Wenn Du dein Kleinkindverhalten eines Tages mal beiseite schieben könntest, dann kannst Du dich ja mal an sinnvollen Argumenten versuchen. Soll angeblich mehr helfen als sinnlosen Schwachsinn ohne Hirn und Verstand von sich zu geben. Gib Du mal lieber 87 Euro für ein paar Bücher aus, hast Du doch sicher wohl noch übrig? Wenn nicht, dann wenigstens nötig. Oder hast Du Kleinkind noch immer nicht genug Geschleime und hammerartigen "Respekt" bekommen? Da es Dir ebenso entgangen ist, dass es hier EBEN NICHT UM DICH KLEINKIND ging, sondern um Feedback für Fuuko, weise ich Dich extra noch mal darauf hin, dass es unhöflich ist, in seinem Thread ständig über andere Uploader zu reden. Aber das ist eh zu hoch für Dich. Ich konnte bisher in diesem Thread noch nichts sinnvolles von Dir entdecken...warum wohl? Wenn ich gewußt hätte, dass Du noch ein Windelträger bist und selbstständiges Denken dich komplett überfordert, hätte ich sämtliche Erwähnungen und Hinweise auf x265 generell vermieden. Also nimm Dich mal nicht so wichtig in einem Thread in dem es überhaupt nicht um Dich geht. Sinnlosen Schwachsinn kann jeder labern, das ist keine Kunst.

Meine Empfehlung an Dich:
Werd erst mal erwachsen, bevor Du Dich öffentlich irgendwo äußerst, dann vermeidest Du wenigstens Dich mit Schwachsinn selbst zu diskreditieren. Und in 10 Jahren, wenn Du dann endlich erwachsen bist, kann ich vielleicht auch damit beginnen Dich eventuell ernst zu nehmen. Bis dahin kannst Du von mir aus weiterhin den großen Helden und Unterstützer spielen, interessiert mich bei kleinen Jungs wie Dir eh nicht, also geh zurück in Deine Höhle und lass Dir erklären was für ein geiler Möchtegernhengst Du bist.... Dein kaputtes Ego hat es dringend nötig...

@Fuuko: Ich nehme alles zurück was ich gesagt habe. Wende Dich bitte ab sofort nur noch an Bruder Pazu, der hat zwar keine Ahnung und noch weniger Verstand in der Birne, dafür tut er wenigstens so als wäre er Dein BFF. Ist zwar kein Feedback, aber hey, mehr kann man von dem offensichtlich eh nicht erwarten und sinnloses Geschleime und Zueinanderhalten ist ja auch viel, viel, viel mehr wert in der Szene, ne? Also lass dich ruhig von echten Helden der Uploadszene beratschlagen, die haben es scheinbar bitter nötig und dazu immer krass korrekte Empfehlungen aus der Dönerbude am Start.

So long...macht ihr mal. Ich bin raus. Mit soviel geiler Weisheit und so vielen krassen Argumenten vom krassen Bruder Leichtfuß Pazu kann eh keiner mithalten.
 
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hentaiboard

Gläubiger
Du vergleichst meine Releases (ast4u) mit meinen oder auch die Releases von ast4u jetzt. Früher hatte ich keinen Einfluss auf die Releases und habe deshalb selbst angefangen zu encoden. Meines Wissens nach gab es in der deutschen Szene crf19 Encodes, natürlich in x264. Mit x265 hab ich mich wie schon bereits erwähnt, nur wenig befasst. Ich verstehe deine Argumente, aber von deinen ersten Zeilen wo du x264 Encodes noch verstehst und nachvollziehen kannst, wirken deine neueren Texte zumindest auf mich mehr nach Forderung! Ab sofort noch mehr oder nur noch x265 anzubieten. Ich kann zumindest von meiner Seite sagen, dass ich keine x265 Angebote anbieten werde. Meine Gründe wären die Auslastung meiner Rechner, die dadurch entstandenen Kosten und natürlich meine Zeit die ich pro Episode verbrauchen würde. Ich hab mir den Spaß gegönnt und einige x265 Encodes gestartet. Klar, ich hab für 1080p x265 nun keine 600MB pro Episode, aber ein Rechner lief während des Encodes von 3 Episoden ca. 3,5h mit 100% Auslastung. Das ist für mich ein absolutes no go, zumal ein ähnlich leistungsstarker Server mich mehrere hundert Euro im Monat kosten würde, nur damit ich mit meinen Heimrechnern und deren Leistung mithalten kann. Ich hoffe, ich hab mich nicht falsch ausgedrückt, aber ja x265 ist auf Dauer für kleine Uploader wie mich zu teuer. Ich hab nicht wie ast4u ein Team aus bis zu 15 Leuten xD
Und mag sein, dass das Flower Release x265 beinhaltet, aber das ist ja auch sein/ihr gutes Recht sowas anzubieten.

Wenn ast4u in der nächsten Zeit auch ein x265 Encode im Angebot hat, ist das ja gut, aber von mir wird es keins geben. Aber ich bin nicht davon abgeneigt meine Encodes wieder größentechnisch zu reduzieren. Mein Ansporn war einfach nur, die gleiche Qualität wie ast4u anzubieten, deshalb bin ich auch von crf 19 auf crf 16 rauf gestiegen :o

In diesem Sinne, ich werde vermutlich wieder auf crf19 gehen damit die Leute neben den großen ast4u Files auch normale Files von mir bekommen.
via staxrip kannst du eine aktuelle nvenc lib importieren und 10bit hevc sehr schnell kodieren (100fps ~ 450fps mit einer rtx2080). die resultate sind sehr brauchbar, wenn man die settings raus hat und stehen zu einem cpu encode, der 10~30x länger dauert in keinem verhältnis.

edit: nvenc builds: https://drive.google.com/drive/folders/0BzA4dIFteM2dS1ZUT1FjTnF3Q0E

und ein tut zum erstellen eines nvenc 10bit hevc profils:

avc ist bloated und unterlegen. selbst ein nvenc encode wird schneller fertig, ist kleiner und liefert bessere ergebnisse.

edit2: hatte kürzlich mal den 1080p ast4u dbz kai release genommen und fürs archiv kleiner gemacht und etwas gefiltert. hatte keine lust die 880gb isos zu ziehen, daher musste der 330gb release herhalten als source. aber das 75gb resultat kommt definitiv ins archiv:

http://screenshotcomparison.com/comparison/134576/
 
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supersonik

Zero Hero
Otaku Veteran
@Yodalahiti

du weinst über gefühlte 2 Seiten warum 1080p encodes so gross geworden sind / so gross sind.
du hast mehrmals aufgezeigt bekommen das keiner weder die ast4u crew noch fuuko sich hinsetzt, die Hände reibt und sich denkt "jau ich pluster mein release auf weil ich so mehr speicherplatz verbrauche um mehr traffic zu generieren oder ähnliches" denn mindestens zu einem Punkt egal ob p2p oder och uploader liegen die releases auf einer hdd/ssd.
da müllt sich keiner, auch nicht für die reine weiter verabeitung, die platte mit unnötigen GB zu.

du bekommst von ast4u 4 releases zur auswahl sd | 720p | 1080p ac3 | 1080p dts davon kannst du dir das release aussuchen was dir vom speicherplatz zusagt.
nimm dir ne bluray von anime x und encodier dir die auf die platte in 1080p x264 23,97 fps crf19 oder 18 via handbrake.
schau dir an was DEIN pc dazu sagt und wie lange er dafür braucht.

dann kannst du ca. mal 3-4 rechnen in x256. die Zeit hat niemand sein system solange für eine folge zu opfern.
mag sein das es andere tools gibt die vllt auch mit gpu unterstützung arbeiten, gerade das beschleunigt den vorgang, hat aber meist artefakte / anomalien zur folge und oder verschlechtert die overall qualität sehbar.

so und ein dedicated server mit einer guter cpu und einer gpu kostet dich jenseits von 120€ monatlich, dort könnte 24/7 encodiert / rendert werden, wenn du darauf anspielen möchtest das man es so lösen könnte.

du verhälst dich wie ein grenzdebiles bockiges drecksblag in deinem letzten post hier ^2 über mir, wenn ich dir das mal so direkt sagen darf.
rastest völlig aus und behauptest sachen einfach so raus ohne iwelche handhabe zu haben.

und das du ca. 40mal darauf rumreitest wie unreif @Pazu ist / sein soll lässt dich, mmn einfach nur ziemlich lächerlich dastehen.

Aber komm zeig mal wo du was für diese oder eine andere Anime basierte Community getan hast, uploads, tuts, support iwas .

Glaube du überschätzt sowohl dein Wissen über die Szene als auch dein Wissen über die Uploader.

overall zeigst du dich nichts desto trotz ziemlich undankbar, unterstellst fuuko traffic zu generieren, das ist nicht mehr als meckern auf hohem nievau, denn ich würde mal behaupten du hast nicht 1 bluray gekauft bei dir im regal stehen.

ps fanboy ich jetzt auch ? lmao

mufg
supersonik
 

Pazu

Otakuholic
Otaku Veteran
@Fuuko: Ich nehme alles zurück was ich gesagt habe. Wende Dich bitte ab sofort nur noch an Bruder Pazu, der hat zwar keine Ahnung und noch weniger Verstand in der Birne, dafür tut er wenigstens so als wäre er Dein BFF.

So long...macht ihr mal. Ich bin raus. Mit soviel geiler Weisheit und so vielen krassen Argumenten vom krassen Bruder Leichtfuß Pazu kann eh keiner mithalten.
Was nun? Wirst du nun Flower Uploads meiden? Die bekommst du, wenn überhaupt, eh nur von @Pazu
Aber, nur so nebenbei gesagt (geschrieben^^) Fuuko und ich sind Freunde, obs dir passt oder nicht.
 

Krautter

Novize
@Yodalahiti , Meinen Vorrednern kann ich nur zustimmen.
Du behauptest das die Releaser/Encoder ihre Uploads bzw. Folgen extra aufplustern damit die dem Konsumenten Ärgern?
Hast du den Schuss nicht gehört? Es kommt immer drauf an welches Programm man zum encoden nimmt, sowie mit welchen Einstellungen man encodet.
Aber heutzutage kann man auch ganz einfach seinen PC/Laptop mit dem Fernseher verbinden.
Also ich habe ein Haus mit 3 Stockwerken. im 3. steht mein PC und im 1. mein TV, ich trage sicherlich nicht mein Rechner 2 Stockwerke nach unten um mir Folgen in x265 anzugucken.
Wenn du darauf bestehst das die Folgen kleiner sein sollen, kaufst du dir die Träger und encodest die selbst auf x265 (was lange dauert und teuer werden kann) oder du lädst dir eben die Low Quality Folgen runter wie 720p, kannst immer noch alles gut erkennen und verbrauchst nicht so viel Speicherplatz. Zumal wir in einem Jahr leben wo Speicherplatz keine tausende Euro kosten...
Ich könnte jetzt jeden deiner Sätze auseinander nehmen und wiederlegen aber das würde mir zu lange dauern für eine solche Person wie du es bist.

MfG Rikugou (Uploader bei AST4u)


 

smoon

Ungläubiger
Moin zusammen,

vorab: sich darüber aufzuregen das die Dateigrößen bei einem 1080p x264 Release zu groß sind .... first World problems. Dazu aber gleich etwas mehr:

Aber heutzutage kann man auch ganz einfach seinen PC/Laptop mit dem Fernseher verbinden.
Dazu: Bis vor rund 1 1/2 Jahren hatte ich hier zu Hause mehrere NAS stehen, rund 13 HDDs in meinem Rechner um dort meine Anime zu sammeln. Damit ich davon etwas schauen konnte musste ich das immer erst auf eine externe Platte schieben um es dann am TV schauen zu können. Ein HDMI-Kabel hätte ich sicher ziehen können ... aber extra ein Loch in die Wand bohren oder es quer durch die Wohnung verlegen? No way. Mittlerweile habe ich keine einzige Serie/Movie mehr zu Hause gelagert, einen eigenen Streamserver (Plex) im RZ stehen und kann alles was ich habe oder was dazu kommt bequem auf jede Menge Endgeräte streamen ... und ein Platzproblem habe ich auch nicht mehr.

Jetzt zurück zum eigentlichen Thema: Wenn man nicht selbst die BluRays kauft und/oder encoded sollte man froh sein das es andere für einen tun. Ich weiß wovon ich hier rede ... denn ich tue durchaus auch beides und weiß wieviel Zeit und Geld da drin stecken um anderen eine Freude damit zu machen. Sich dann aber auch noch darüber aufzuregen das eine Folge schonmal zwischen 2 und 4GB groß ist und das doch total "scheiße" sei finde ich persönlich völlig überzogen. Wenn man es einfach nur konsumieren will muss man eben das nehmen was da ist und wenn man damit nicht zufrieden ist ... tja ... Pech! Ansonsten: BluRay kaufen, selber rippen und encoden.

Ergo: Sei doch froh das sich jemand anderes die Mühe macht es Anderen zur Verfügung zu stellen.

Gruß
smoon
 
Bzgl. der Abspielproblematik auf TV-Geräten kann man sich auch einfach eine Android TV Box an den Fernseher schließen. Es ändert zwar nichts daran, dass man weiterhin ein USB-Gerät anschließen muss (es sei denn man besitzt einen NAS), aber man kann zumindestens alles abspielen. So eine Box kostet 30-50 Euro und schon ist jeder noch so alte Fernseher ein Smart TV :D
Naja, man muss nur Android von der Box runterschmeißen und LibreElec drauf installieren, weil Android dann doch manchmal Probleme beim Abspielen machen kann.
Aber LibreElec ist free und super chic. Gerade wenn man so große Film-/Seriensammlungen hat, bietet sich ein Multimediaverwaltungsprogramm wie Kodi doch super an.
Da kann man schön seine Sammlungen katalogisieren und optisch aufbereiten mit Fanarts und Skins. Ich will das nicht mehr missen :)
 
Hi, vielen Dank für deine zahlreichen Uploads. Da die Untertitel meistens als Bildformate eingebettet sind, wollte ich mich erkundigen, ob es ein geeignetes Tool zur Konvertierung in Textformate gibt (am besten on-the-fly). Ich will so die pixeligen Schriften vermeiden.
 

Fuuko

Otakuholic
Otaku Veteran
subtitle edit, aber on-the-fly wird es erst, wenn man sämtliche Buchstaben auf den Bilder identifiziert hat und das System gelerntes anwenden kann. Etwas anderes fällt mir nicht ein
 
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