[Biete] Was ist toll an Hentai - ein Erklärungsversuch aus der Ego-Perspektive

[pete1956]

EINLEITUNG

Hallo Zusammen,

es brennt mir schon seit langem unter den Fingernägeln,
den Versuch zu unternehmen eine etwas generellere Erklärung dafür zu finden,
was es eigentlich mit der Vorliebe für gezeichnete Erotika in ihren unterschiedlichsten
Spielarten auf sich hat.

Da ich selber schon seit vielen Jahren ein großer Fan von dieser Kunst bin
und auch einige ihrer härteren Spielarten zu schätzen weiß,
qualifiziert mich das hoffentlich, einen solchen
Erklärungsversuch zu unternehmen, zumindest aus meinem Blickwinkel.

Nun denn ist also die Zeit gekommen, zur Feder zu greifen und dieses Vorhaben in die Tat umzusetzen...
Zur Info: alle Verlinkungen führen zu der jeweiligen Begriffserklärung in der Wikipedia.

Ich lese öfters Fragen wie "Bin ich pervers?" oder "Habt Ihr kein richtiges Leben?" usw.
Zu dem Thema Hentai trifft man ja recht häufig auf Unverständnis.

Dies soll auch denen einen Einblick bieten, für die das ganze Thema Hentai neu ist oder
die einfach immer schon mal wissen wollten und nicht verstehen können,
was an den extremeren Ausprägung von Hentai so interessant sein kann.

Ich habe selber sehr viel Zeit mit der Suche nach Antworten verbracht,
auf die Fragen warum ich eigentlich Hentai gut finde und ob das wohl so in Ordnung ist, oder ich einfach Banane bin.
Die Ergebnisse möchte ich hier erläutern.

Am Anfang war das Bild:

ERSTENS: COMICS IM ALLLGEMEINEN

Zunächst einmal einen kurzen Satz zu Comics im allgemeinen.
Comics, Cartoons, Zeichentrickfilme, Mangas und Anime mit nicht erotischem Inhalt sind
denke ich völlig unbestritten eine Form von Kunst oder zumindest Unterhaltung die keine oder kaum
Kontroverse heraufbeschwört, wobei die letzteren je nach Inhalt in Europa nicht immer verstanden werden.
Das liegt in den kulturellen Differenzen begründet, in Japan gibt es nunmal andere Traditionen als bei uns
und die fließen natürlich auch in deren Kunst mit ein.

Unabhängig davon geht es bei all diesen Kunstformen (und auch anderen - Musik, Bilder, Literatur etc.)
im Kern um die Darstellung, Übermittlung und auch Anregung und Ausmalung von Phantasie.

Phantasie, freier Geist, die Gabe, sich Dinge vorzustellen, auszumalen ist zunächst
traditionell positiv besetzt. Die Gedankenfreiheit ist eines der höchsten Güter, der Versuch,
diese zu untergraben wird in verschiedensten Dystopien als Schreckensszenario ausgemalt.
Kurz, Phantasie ist was ganz Tolles und darüber herrscht vermutlich auch weitestgehend Konsens.
Wenn nun aber jemandem die zur Darstellung gebrachte Phantasie eines anderen nicht gefällt, weil sie mit
seiner eigenen nicht in Einklang zu bringen ist, kommt es oft zu Ablehnung, wird sogar schnell von kranker Phantasie oder Perversion gesprochen.

Warum?
Gerade für Menschen mit wenig Phantasie und geringem Abstraktionsvermögen ist es offensichtlich wichtig
sich fest an gesellschaftliche Normen und Konventionen zu klammern, um ein Gefühl der Sicherheit zu behalten.

Das ist grundsätzlich auch richtig und wichtig, denn das Zusammenleben in einer menschlichen Gesellschaft
kann nur auf Basis von gemeinsamen Werten, Normen und Konventionen gut funktionieren.
Hierin genau liegt aber der Knackpunkt! Der Reiz, mit der Phantasie zu spielen und Grenzen zu überschreiten,
die in der Realität unantastbar sind bzw. sein sollten.
Dazu ist eine hohe Fähigkeit zur Abstraktion notwendig,
darauf komme ich später bei den kritischeren Punkten noch einmal zurück.

ZWEITENS: ZEICHNUNGEN UND ANIMATIONEN MIT EROTISCHEM INHALT

Nun also zu erotischen Inhalten, Comics, Hentai, Anime etc.
Bei der grafischen Darstellung von Nacktheit fängt die Kontroverse an. Das gilt auch für nicht gezeichnete
Erotika, aber darauf möchte ich nicht näher eingehen. Nur so viel: Wer Pornografie in jeglicher Form ablehnt
und der Meinung ist, dass Sexualität ausschließlich der Fortpflanzung dienen sollte,
der benötigt entweder selber trotzdem eine blühende Phantasie um überhaupt Spaß zu haben,
oder derjenige tut mir leid.

Ich selber bin ein großer Fan von Diversität.
Reale Frauen finde ich absolut faszinierend sie sind Kunstwerke der Natur! Ich kann auch keinerlei Herabwürdigung
in der Darstellung einer nackten Frau sehen, im Gegenteil. Ich finde es gibt kaum etwas schöneres auf der Welt.
Und davon so viele, so unterschiedliche das ist echt toll!
(Eine gewisse Attraktivität ist hier vorausgesetzt, für die anderen tut es mir leid, aber mir gefällt ja auch nicht
jedes Kunstwerk von Dali oder Picasso etc. Letztendlich eine Geschmacksfrage.)

Die grafische Darstellung z.B. bei Hentai ermöglicht eine Unterstreichung der Phantasie durch die Möglichkeit,
Dinge zu zeigen die in der Realität eben nicht vorkommen. Das können bestimmte Blickwinkel sein die normalerweise
unmöglich sind, Charaktere (z.B. Furries), körperliche Volkommenheit oder Überzeichnung, Situationen usw.
Manchmal ist es eben eine faszinierende Abwechslung in seiner Phantasie abzuschweifen, Hentai ermöglicht sozusagen
eine zusätzliche Farbe im Spektrum des Regenbogens wahrzunehmen. Ich finde, dass das eine etwas abstraktere Form der
Erotik ist, sagen wir mal Kopferotik (Reise in der Innenwelt), die sich auf einer anderen Ebene abspielt als das ansehen realer Photos oder
realer Sex. (Für diejenigen, die sich das gefragt haben: Ja, richtigen Sex kenne ich auch, finde ich unglaublich toll und würde auch nicht drauf verzichten.
Wie gesagt, es geht um die Abwechslung, das Besondere, das Andersartige. Ich hätte
auch keine Lust, jeden Tag immer nur dasselbe zu essen, das wird mit der Zeit langweilig.)
Ich kenne genug Leute, die mit Realporn völlig zufrieden sind und auch nicht mehr brauchen. Das ist schön für die. Ich möchte von Zeit zu Zeit einfach mal Urlaub vom Normalen machen,
dann bin ich durch die Abwechslung beim nächsten richtigen Sex auch deutlich interessierter.
Man kann das vielleicht damit vergleichen, dass viele Leute sich nicht aus einem Flugzeug werfen, oder Bungee-Jumpen (...)
deshalb sind Fallschirmspringer aber noch lange nicht pervers.

DRITTENS: HENTAI ETC. MIT EXTREMEN INHALTEN

Spoiler

Nach dieser Vorgeschichte will ich mich jetzt mal an die härteren Themen herantasten.
Hier gibt es sicher die größte Kontroverse, da können die Gemüter schnell schon mal hochkochen.
Was die härteren Spielarten gezeichneter Erotik angeht, kann ich selber hauptsächlich aus einer Perspektive
sprechen nämlich BDSM. Ich kann mir aber vorstellen, dass Teile meiner Überlegungen auf die anderen Bereiche
übertragbar sind.

Auch hierbei geht es wieder um Phantasie und Abwechslung. Die unter BDSM zusammengefassten Spielarten
menschlicher Sexualität dienen im Grunde alle der Steigerung des Lustgewinns für alle Beteiligten.
Ich persönlich finde dabei in erster Linie Bondage interessant, also Fesseln, Knebeln, Spielzeug.
Dabei gilt: Erlaubt ist, was Spaß macht und nicht gefährlich ist. Es gibt in der Szene einen Leitsatz,
den ich ganz toll finde:
Safe, Sane & Consensual - Sicher, mit gesundem Menschenverstand & im gegenseitigen Einvernehmen.

Bei solchen Praktiken ist ein besonders großes Vertrauen und gegenseitiges Verständnis notwendig.
Auch wenn es für Leute, die damit nichts am Hut haben von außen vielleicht oft brutal aussieht,
das Gegenteil ist der Fall. Durch solche Techniken, wie z.B. Fesseln bis zur absoluten Bewgungsunfähigkeit können sexuelle Höhepunkte von einer Intensität erreicht werden,
die mit normalen sexuellen Praktiken nur schwer oder gar nicht erreicht werden können.
Multiple Orgasmen durch die gleichzeitige Stimulation aller oder mehrerer erogener Zonen gehören hierbei nicht den Faery Tales (Märchen) an. *Sabber*:ugly:
Aber ich schweife ab. Bondage hat übrigens auch in Japan seinen Ursprung und ist eine echte Kunst. Solche Knotentechniken muss man erstmal beherrschen.
Das alles gibt es im Bereich realer Sexualität.

Jetzt zu Hentai (stellvertretend für alle gezeichneten Erotika):
Hier sind wieder Darstellungen möglich, die in der Realität undenkbar sind. Positionen, die die Physik nicht zulassen würde, Perspektiven, die man so gar nciht sehen kann,
Situationen, die entweder unmöglich sind oder real nichts mit Spaß zu tun haben,
Settings / Umgebungen, die der Phantasie entspringe. (SciFi, Tentakel usw.)

Manchmal ist es eben reizvoll, sich zur Abwechslung in seiner eigenen Phantasie zu verlieren und mit solchen extremen Vorstellungen
auseinander zu setzen.

Ich will mal versuchen, das an einem Beispiel zu verdeutlichen.
Ab hier solltet Ihr bitte den Kontext im Auge behalten und zunächst fertig lesen, bevor Ihr mir an den Hals geht.

Das Beispiel soll also eine gezeichnete Vergewaltigungsszene sein, sowas findet man bei Hentai häufiger mal.

Spoiler

Sich mit einer solchen Szene unterstützt durch die Bilder phantasievoll auseinanderzusetzen kann eine erotische Reise des Verstandes
sein. Der Versuch, sich in die einzelnen Beteiligten hineinzuversetzen und deren Empfindungen in der Situation nachzufühlen.
Die Vorstellungen dabei sind aber sehr abstrakt und haben mit einer echten Vergewaltigung mit großer Wahrscheinlichkeit wenig zu tun.

Die Empfindungen, Vorstellungen, Phantasien und Gedankenbilder kommen dann eher aus dem Bereich Herrschen und Unterwerfung (Dominance&Submission) in sehr intensiver
Ausprägung, wobei alle (imaginären) Beteiligten einen Lustgewinn erlangen. Das sieht man auch öfter in Animes: irgendein Mädchen wird
erst zum Sex gezwungen und dann dermaßen rangenommen, bis sie es irgendwann ganz toll findet und nicht mehr aufhören kann zu kommen,
geradzu danach süchtig wird. Sowas gibt es in der Realität natürlich nicht. Da wären die mit einer solchen Situation verbundenen Emotionen ganz andere. In der Phantasie geht das schon, hier ist also die Wertigkeit des Ereignisses verlagert.
Ich will damit sagen, dass bei der phantasievollen Auseinandersetzung mit solchen Szenen im Kopf etwas anderes
abläuft, als das was die Szene zunächst suggeriert wenn man sie mit der Realität vergleicht. Das darf man eben nicht tun. Eine Manga-Rape Phantasie ist eine eigenständige erotische Situation, die mit einer realen Vergewaltigung nur sehr wenig gemeinsam hat. Das kann vermutlich nicht jeder nachvollziehen, ich hoffe aber dass ich es glaubwürdig erklärt habe.

In jedem Fall ist es absolut elementar zu begreifen, dass solche Vorstellungen in keiner Weise mit der Realität in Verbindung zu
bringen sind!
Wenn ich an eine reale Vergewaltigung denke, löst das bei mir auch keine erotischen Gedanken aus. Im Gegenteil. Ich finde, dass das
so ziemlich das abstossendste, grausamste und widerlichste ist, was ein Mensch einem anderen antun kann.

Ich weiß aber als Fakt aus erster Hand, dass auch Frauen gelegentlich Vergewaltigungsvorstellungen als Steigerung erotischer
Phantasien benutzten. Auch dabei gilt, dass das mit der Realität nichts zu tun hat. Es ist sehr schwierig, den Unterschied zu beschreiben,
aber er ist gewaltig. Ich hoffe, mir ist das halbwegs plausibel gelungen.
Nicht dass jetzt irgendwer ankommt und behauptet ich hätte gesagt, manche Frauen wollten ja mißbraucht werden. (:killyou Auch, oder gerade weil Frauen meistens weniger für Pornografie übrig haben als Männer,
haben sie ein Recht auf Ausflüge in eine abstrakte Phantasiewelt und die kann auch schon mal sehr extrem sein.

Ich kann hier selbstverständlich immer nur aus meiner eigenen Perspektive, meinen Erfahrungen und dem was ich aus Gesprächen gelernt habe berichten.

Zu anderen Dingen habe ich aber auch eine Meinung und möchte diese noch loswerden um das Thema abzurunden:

Man kann sich die Frage stellen, was mit Menschen ist, die tatsächlich solche Neigungen haben, also beispielsweise echte potentielle
Vergewaltiger. Das sind vermutlich Menschen, die erstens nicht in der Lage sind zwischen Phantasie und Realität zu abstrahieren,
deren Vorstellungen dann vielleicht sogar der Realität ähnlich sind. Wenn jemand so veranlagt ist, tut er mir zunächst einmal furchtbar leid,
solange er nicht an den Punkt kommt, nach seinen Drängen auch zu handeln. Derjenige muss sein ganzes Leben gegen seine inneren Zwänge angehen.
Muss er aber. In dem Moment, in dem so jemand die Beherrschung verliert und seinen Trieben nachgeht, bricht selbst meine extrem große Toleranz
zusammen. So jemandem muss dann die weitere Teilnahme an der menschlichen Gesellschaft verwehrt werden.

Jetzt möchte ich noch auf das Kausal- oder Brandstifter-Argument eingehen:
Man hört öfters die Annahme, dass erst durch das Betrachten von solchen Bildern jemand auf schlimme Gedanken gebracht wird,
jemand der zwischen Phantasie und Realität nicht trennen kann auf Ideen kommt und die dann umsetzt.

Zunächst mal ist das nur eine These, der soweit mir bekannt noch jegliche wissenschaftliche Untermauerung fehlt.
Unabhängig vom wissenschaftlichen Gehalt glaube ich auch nicht, dass es stimmt. Ich habe versucht, darzulegen dass die phantasievoll
lustvolle Auseinandersetzung mit Grenzthemen nicht in die Realität übertragbar ist. Die Empfindungen dabei haben etwas mit intensiver Sexualität
zu tun, zuletzt mit angenehmen Vorstellungen.

Die Ausübung in der Realität hat etwas mit Gewalt zu tun, daher auch der Begriff Gewaltverbrecher.
Ich nehme an, dass die Inspiration für Gewalt an anderer Stelle zu suchen ist. Gewalt hat in der Regel etwas mit Angst zu tun.
Natürlich kann ich da auch nur spekulieren, aber ich bin ziemlich überzeugt, dass die Ausübung von realer Gewalt nichts mit dem Betrachten
von Hentai-Bildchen welcher Natur auch immer zu tun hat.
Selbst wenn es Überschneidungen geben sollte, glaube ich eher, dass die Zeichnungen dann helfen Druck abzubauen und somit der
Gefahr einer realen Tätlichkeit entgegenwirken und nicht umgekehrt.

Zurück zum Thema.

ZUSAMMENFASSUNG:

Ich kann mir gut vorstellen, dass meine hier angestellten Überlegungen eventuell in abgewandelter Form
auch auf andere Hentai-Bereiche wie z.B. den Rest vom BDSM Spektrum, Guro, Loli und andere extreme Spielarten anwendbar sind.
Generell gilt: Phantasie ist nicht gleich Realität, jeder einzelne sollte sein persönliches Abstraktionsvermögen im Griff haben.
Erlaubt ist, was Spaß macht und niemandem schadet.
Aufgrund seiner eventuell andersartigen, fremdartigen Vorstellungen sollte man niemanden angreifen und verurteilen!
Wenn Euch irgendwelche Themen Angst machen oder verunsichern, versucht die Hintergründe zu verstehen, oder geht dem Thema einfach aus dem Weg.

So, um nun zum Ende zu kommen hoffe ich, dass sich niemand von meinem Geschreibsel angegriffen fühlt.
Mir geht es darum, Euch vielleicht etwas Verständnis beizubringen, indem ich Euch in die Gedankenwelt eines "Perversen"
blicken lasse.

Falls Ihr alles gelesen habt und jetzt plötzlich Lust habt so richtig los zu flamen,
lest es am Besten einfach in Ruhe nochmal, es ist in keiner Weise offensiv gemeint.

Da ich mit diesem Artikel ja ein paar ziemlich heikle und kontroverse Punkte angesprochen
habe, hoffe ich ganz besonders, keine Frauen mit meinen Äußerungen beleidigt zu haben.
Ich halte mich nämlich selber für jemanden, der großen Respekt vor dem schöneren Geschlecht hat und Euch wissentlich und willentlich niemals beleidigen oder herabwürdigen würde.

Bei Hentai ist das allerdings etwas anderes - das ist eben eine andere Welt.

Vielen Dank für Eure Aufmerksamkeit!
Über konstruktives Feedback würde ich mich natürlich freuen.
P.

 

[Jujikhu]

boah ich würd ma sagen das da ein klick auf dem "danke" button nicht ausreicht! Meiner meinung nach ist dieser post eine hervorragende Ausführung der menschlichen Psyche und ein großes Lobe wert.

GROßES LOB XD

und nochma ein fettes THX^^ es gibt viele bereiche die du gut ausgelegt und analytisch dargelegt hast und ich stimme auch vielen deiner ausführungen zu!

 

[Elyon]

Prof. Dr. Pete1956..
Hast dir ja echt viel Mühe gegeben. Lob und Anerkennung...

 

[Fauk]

Joa nicht schlecht geschrieben muss ich schon sagen. Warum hast du aber manche Sachen in einen Hide gesetzt? Wolltest du nur Beispielbilder verbergen? Wenn ja setz sie doch besser in einen Spoiler anstatt in einen Hide.

 

[Ryuuzaki]

Vielen dank für deinen primär sehr ausführlichen Beitrag, pete1956.

Du hast schön die verschiedenen Genres beschrieben und wie sie aus der Sicht eines "Perversen" wirken und wie sie zu verarbeiten sind. Trotzdem gefällt mir deine Exposition nicht. Deine Überlegung war es mit diesem Beitrag deine eigene Definition von Hentai zu beschrieben - aber scheinbar liegt deine Interpretation eher darin, die "Trolle" zu bekehren. Denn dein Hauptargument bleibt, dass man in "Hentai" seine eigene Phantasie auslebt und seinen Gefühlen freien Lauf lässt und genau dieser Punkt ist Hauptangriffsstelle für Kritiker.

Mir hätte außerdem mehr gefallen wenn du dir Moralpsalmen à la "In jedem Fall ist es absolut elementar zu begreifen, dass solche Vorstellungen[...]" erspart hättest, denn ein wahrhaftiger Einblick in die eigene Welt "Hentai" ist nur dann möglich wenn man sich von solchen Zwängen löst. Stattdessen versuchst du dies nur zu rechtfertigen. Ein Mensch der sich für Kunst interessiert versucht seine Leidenschaft auch in keinster Weise zu rechtfertigen - deshalb blitzt in deinem Beitrag eine leichte Unsicherheit auf ob das Genre Hentai nun wirklich gut oder schlecht ist.

Alles in allem trotzdem ein netter Beitrag, der aber meiner Meinung nach nicht viel weiterbringt. Vielleicht hättest du die Moralklauseln weglassen und einfach frei aus der Seele schreiben sollen. Aber ist wie immer nur meine Meinung ;D

 

[after-eight]

ich glaube wir könnten gute freunde werden XD ihre atikulation ist bemerkenswert in diesem spektrum unserer doch so primitiven gesellschaft, die nur annähernt glaubt etwas besonderes, und so intelligent zu sein. aber dennoch können wir nicht mal unseren trieben stand halten XD

 

[Hastur!]

Ein Mensch der sich für Kunst interessiert versucht seine Leidenschaft auch in keinster Weise zu rechtfertigen

Weshalb auch nicht möglich ist, allen Trollen gerecht zu werden. Du kannst dir zu jedem erdenklichen Scheiß und jeder Interessengemeinschaft potentielle Agriffspunkte ausdenken um abzuwarten, wie die betroffenen Männlein versuchen ihren Standpunkt zu rechtfertigen.

Zu rechtfertigen gibt es hier nichts, ich steh dazu weil in diesem Bereich Dinge vertreten werden (in meinem Falle Lolis), die in anderen Medien schlichtweg nicht vorkommen. Und da braucht mir auch keiner mit einer 'Wieso ist es so?'-Frage anzukommen, die Begriffe normal und krank sind relativ(!), weshalb das Thema eigentlich gegessen sein sollte.

Ich bedanke mich für diesen informativen, für mich aber irrelevanten Beitrag, zu welchem ich mir eine Kritik erlaube:

Spoiler

Man kann sich die Frage stellen, was mit Menschen ist, die tatsächlich solche Neigungen haben, also beispielsweise echte potentielle
Vergewaltiger. Das sind vermutlich Menschen, die erstens nicht in der Lage sind zwischen Phantasie und Realität zu abstrahieren,

Du spricht oft von der Differnzierung zwichen Phanatsie und Realität, das ist in dem Sinne nicht ganz richtig. Nachvollziehbar wäre dies bei abstrakten Themen wie Guro, Tentakel und der ganzen Alternativpalette; weil ich keinen Anhänger dieser Subgenres eine Neigung zurechne, die eine Praktizierung auf realer Basis gutheißt.
Anders würde es sich jedoch bei Lolis verhalten, da dies zwar eine extreme Art von einem Hentaisubgenre darstellt, allerdings die Möglichkeit bietet, sich die gezeigten Praktiken auf einem realen Schauplatz vorstellen zu können.
Deswegen kann(!) in diesem Fall ein Potential bestehen, daß Lolicon gewissermaßen in der Perversion einige Lücken füllt, die ansonsten zur mit realer Darstellung zu beheben wären.

Aber ich bin ja sehr vorsichtig bei diesem kritischen Thema, man will ja nichts verallgemeinern

Meine eigentliche Kritik war jedoch, daß du beschreibst, daß jemand, der Fiktion nicht von Realität unterscheidet und die in Hentais dargestellten Praktiken auf seine wirklichen Triebe anwendet, ein Potential hätte, seine (durch Hentai bestärkten) Triebe auszuleben.
Würde also heißen, daß man immerwieder das Risiko eingeht, daß ein Perverser aufgrund einer möglichen Fehlinterpretation in seiner Perversion verstärkt wird.

Ich sage selbst nichts zu dieser These, ich stelle sie nur zur Debatte.
Mich würde jetzt nur interessieren, ob noch jemand glaubt, daß daran was wahres sein könnte.

Und wenn ich wie so oft selbt was falsch verstehe, dann bitte ich um Berichtigung.


West.

 

[tindu]

wow das is echt richtig gut geworden man merkt dass du dir voll mühe gegeben hast und dich intensifst mit dem thema auseinander gesetzt hast, dafür verdienst du echt meinen vollen respekt

 

[pete1956]

Achtung - *Wide Load* - Auflieger schwenkt aus...

Hallo nochmal,

vielen Dank für Euer Feedback!
Ich freue mich, dass sich tatsächlich jemand die Mühe gemacht hat, den langen Artikel zu lesen und natürlich noch mehr, wenn's gefällt.

@Fauk:
Warum die Bilder in Hide? Mangelndes technisches Know-How. Bin schon recht lange im Internet, aber zum ersten mal wirklich auf einem Board aktiv.
Das mit dem Hide hatte ich schon verstanden, das mit den Spoilern nicht. Hab die schon in anderen Threads gesehen und mich gefragt wie das wohl geht.
Da Ryuuzaki das freundlicherweise für mich umgesetzt hat, habe ich es über den Quellcode jetzt auch verstanden. TXS.
Ich wollte die härteren Bilder verstecken, damit beim Lesen jeder selber entscheiden kann, ob er / sie die sehen will oder nicht, da ich mir vorstellen kann, dass hier vielleicht Leute mitlesen, denen das zu hart ist.

@Ryuuzaki:
Vielen Dank, ernsthaft. Für konstruktive Kritik bin ich immer zu haben.
Meine Intention mit diesem Artikel liegt aber etwas anders.
Ich wollte in erster Linie versuchen, den Leuten die für Hentai kein Verständnis haben
einen anderen Blickwinkel zu ermöglichen, indem ich sie das aus meiner Perspektive betrachten lasse. Warum? -
Das wird vermutlich wieder etwas länger...

Ich verfolge keinen missionarischen Anspruch, also will nicht erreichen, dass Andere Hentai auch toll finden, das muss jeder für sich selber rausfinden.
Deshalb sind die Punkte, die Du als "Moralpsalmen" bezeichnest genau so eben nicht gemeint. Dazu sag ich später noch was.
Ich bin aber schon grundsätzlich der Ansicht, das Verständnis und gegenseitige Toleranz
im menschlichen miteinander sehr wichtig sind, das macht das Leben für alle angenehmer. (Da steckt zugegeben ein Moralanspruch drin.)
Dinge zu verstehen kann Toleranz erzeugen, um etwas zu verstehen muss man aber oft die Betrachtungsperspektive wechseln. Das ist ohne Hilfe nicht immer möglich.
Was ist mir daran wichtig? Könnte mir ja egal sein.

1) Es geht nicht um Verteidigung, ich hab keine Probleme damit wenn mich jemand angreift und mich z.B. als Perversen bezeichnet.
Wenn derjenige das aber schon für nötig hält, dann sollte er zumindest wissen, wovon er redet.

2) Nicht jeder greift ja gleich an. Unverständnis erzeugt aber Unsicherheit, Unwohlsein, vielleicht sogar etwas Angst.
Durch Verständnis kann dann Toleranz erreicht werden und ein angenehmeres Gefühl.

Kurz kann man vielleicht Folgendes sagen:
Ich halte mich hier auf und lege Wert auf ein angenehmes Klima. Dieser Artikel ist mein Versuch, durch das werben für Verständnis das ohnehin schon ziemlich gute Klima hier im Board
vielleicht noch etwas zu verbessern und damit die Erfahrung auch für Andere angenehmer zu machen, was es im Umkehrschluß dann für mich auch wieder noch angenehmer macht.
Das mag sich vielleicht überzogen anhören, ist aber ernst gemeint.

Ich möchte das mal noch etwas konkreter und beispielhaft erläutern:
Dieses Board hat fast 60K Mitglieder, knapp die Hälfte aktiv.
Ich kann mir gut vorstellen, dass viele davon zunächst einmal hier landen, weil sie irgendwo einen Anime gesehen haben und dann anfangen im Internet zu stöbern.
Es gibt hier ja auch eine recht hohe Zahl von Beiträgen zu nicht sexuell orientierten Themen. (Natürlich ist mir klar, dass das ein Hentai-Board ist, trotzdem.)
Worauf ich hinaus will, ist dass es eine sehr große Bandbreite gibt, zwischen den Leuten, die hierher kommen um sich romantische Animes anzusehen und z.B. Fans von
Hextrem-Guro oder eben BDSM wie mir selber.

Ich kann mich noch erinnern, als ich vor Jahren das erste Mal über Bilder vom Autor Tsepesi (Guro, krass) gestolpert bin, hat sich mir ein paarmal der Magen umgedreht.
Die erste Frage, die mir durch den Kopf ging war dann: wer sieht sich sowas an und findet das auch noch gut?!
Da ich aber nicht nur von Anderen sondern zunächst von mir selber Toleranz erwarte, hab ich mich eine Weile damit auseinandergesetzt.
Mittlerweile kann ich zwar mit den Bildern immer noch nichts anfangen, habe aber Verständnis dafür, dass Andere die vielleicht toll finden.
Ich halte diese Leute auch nicht für Spinner oder Perverse, sondern einfach für Menschen mit einem anderen, recht extremen Geschmack.
Wie schon im Artikel beschrieben gilt das allerdings nur für Zeichnungen. Wenn jemand das in der Realität gut findet, hab ich ja geschrieben was ich davon halte.
Da komm ich auch nicht drüber. Alles hat Grenzen, auch Toleranz. Präziser:

Persönliche Freiheit endet an der Freiheit des Anderen, wenn diese also kompromittiert wird, endet die Toleranz.

Ich merke, wie ich hier immer wieder ins Abstrakte abdrifte, dass ich zu
ausschweifenden Formulierungen neige hat vermutlich jetzt jeder gemerkt. Tut mir leid,
ich hoffe es bleibt einigermaßen lesbar und verständlich.

Noch mal zurück:
Ich würde es schön finden, wenn hier nicht so gedacht wird: "Ich bin ja noch normal, aber die die sich X&Y ansehen, die sind alle krank."
Dazu kommt, dass man gerade wenn man neu zum Thema Hentai kommt und plötzlich über krassere Dinge stolpert sich schnell die Frage stellen kann:
"bin ich selber noch normal?" oder "Ist das eigentlich ok, was ich hier mache?". So etwas liest man ja auch immer wieder.

Auch dafür diese Erklärung. Und meine Antwort: "Nein, wer Hentai gut findet, egal in welcher Form, der ist auch nicht pervers und muss sich nicht dafür schämen!"
Menschen und Geschmäcker sind eben verschieden. Noch mehr: sich dafür begeistern zu können, ist erstmal ein Zeichen von ausgeprägter Phantasie (da ist sie wieder).
Und das ist etwas Gutes. Ohne Phantasie keine Kunst, Musik, Literatur etc.

Nach dieser ausschweifenden Erläuterung jetzt noch konkret zu Deinen Einzelpunkten:

1) "Sicht eines "Perversen"":

Du hast schön die verschiedenen Genres beschrieben und wie sie aus der Sicht eines "Perversen" wirken und wie sie zu verarbeiten sind.

Ist hoffentlich deutlich geworden, dass das ironisch gemeint ist und jemand, der Hentai wie auch immer gut findet eben gerade nicht pervers ist. Daher auch Verweis auf Wikipedia.
Ich bin nicht sicher, ob ich das ganz klar gemacht habe.
Pervers ist danach jemand, der grundsätzlich veränderte Triebe hat und zumindest auch den Zwang verspürt diese auszuleben,
während "normale" Triebe wie z.B. das Anstreben einer Partnerschaft in den Hintergrund treten oder nicht vorhanden sind. (In diesem spezifischen Kontext.)
"Normal" hierbei die Veranlagung des überwiegenden Teils der Bevölkerung. Häufige Behauptung: "wer Hentai guckt ist komisch und pervers."
Antithese: wer sich Hentai ansieht, strebt durchaus im RL Beziehung an und verhält sich normal. Hentai dient lediglich als Unterstützung der Stimulation in der Phantasiewelt.
Gilt jedenfalls für mich selber und ich lese hier auch im Board häufiger "meine Freundin ... dies und das". Es mag Ausnahmen geben,
aber das Gros sind bestimmt "ganz normale Leute" mit bestenfalls stärker ausgeprägter Phantasie.

2) "Trollbekehrung":

scheinbar liegt deine Interpretation eher darin, die "Trolle" zu bekehren

Da stimme ich Dir zu, ich bin mit dem Teil selber unzufrieden. Dies ist auch erst V1.0 des Artikels, ich habe da sicher noch einiges zu verbessern und werde das auch nach und nach tun.
Die Einleitung mit der Ansprache an die Trolle lenkt vom Thema und der eigentlichen Intention ab.

3) Hauptargument Phantasie, / Ausleben als Hauptangriffspunkt für Kritik:

Denn dein Hauptargument bleibt, dass man in "Hentai" seine eigene Phantasie auslebt und seinen Gefühlen freien Lauf lässt und genau dieser Punkt ist Hauptangriffsstelle für Kritiker.

Schwierig. Hauptthema ist Abstraktionsvermögen und mangelndes Verständnis.
Hauptargumente sind:

- Wer Hentai guckt hat i.d.R. Phantasie und kann zwischen dieser und RL sehr deutlich differenzieren, keine abnormen Triebe vorhanden, Übertragung Ph.->RL findet nicht statt.
- Die Erlebnisse und Empfindung eines soclhen Menschen in der Phantasie sind auch von Richtung und Gehalt nicht mit ähnlichen Szenen in RL verwandt.
- Hentai ist nicht Kausal für abartiges Verhalten in RL, solches ist genetisch bedingt.
- Wer tatsächlich in RL abartige Neigungen hat und vielleicht trotzdem Hetai schaut, kann dieses möglicherweise sogar als Ventil nutzen um seine Triebe in RL zu unterdrücken.
- These: Die Erlebniswelt eines in RL abartig veranlagten Menschen unterscheidet sich erheblich von der eines Menschen, der ohne solche Triebe Hentai betrachtet, da Richtung und Gehalt hier mit RL übereinstimmen. Bruch der Abstraktion.

Nochmal ganz knapp:

Wer Hentai anschaut ist nicht zwangsläufig pervers. Hentai anschauen macht auch nicht pervers, das macht die Natur.
Wer wirklich pervers ist, kann evtl. auch Hentai schauen, das hat dann aber wenn überhaupt positive Auswirkungen.
Hentai selbst ist eine Form von Kunst, micht mehr und nicht weniger.

Zurück->
a) Phantsie ausleben - eben nicht. Das würde heißen von der Phantasie in die Realität
zu übertragen. Ziel war die Darstellung der de facto strikten Trennung dieser Welten.
Es ist also nicht Phantasie ausleben, sondern innerhalb der Phantasie erleben.
Mag sich nach Haarspalterei anhören, ist aber der Knackpunkt.

b) Argumentationskette -> Phantasie erleben setzt Abstraktionsvermögen voraus,
Trennung zwischen Phantasie und RL -> Genau das wird von Kritikern bestritten, also These Übertragung von Ph. nach RL und umgekehrt. ->
Für Nachvollziehbarkeit ist Abstraktion nötig, die bei Kritikern häufig fehlt. Ergo unrealistischer Betrachtungsstandpunkt ohne Abstraktion. Daher falsches Fazit.
(Konkret: Jemand findet Hentai Mist, weil er es selber nicht versteht, diese Phantasie nicht besitzt.
Sein Fazit: wer sich das ansieht ist pervers und alles was in den Bildern ist findet derjenige auch real super. Also Gefahr für die Gesellschaft. Ich muss hassen...)
Ich gebe zu, dass das ein unheimlich schwerer Punkt ist, wie will man etwas, das mit Phantasie zu tun hat schlüssig beweisen?
Angenommen, es finden tatsächlich Übertragungen aus der Ph. ins RL statt, liegt es in der Verantwortlichkeit und Selbstdisziplin des Einzelnen nicht danach zu handeln,
sondern seine Taten zu kontrollieren um sein Recht auf Teilnahme an der Gesellschaft nicht zu verwirken.
Ich widerspreche mir hier nicht, führe das Argument nur zur Abrundung an. Ich bin überzeugt, dass die Übertragung nicht stattfindet, sondern entweder ist jemand "normal" und schaut sich Hentai nur "zum Spaß" an,
oder jemand hat tatsächlich andersartige Triebe, dann kann das Betrachten von Hentai evtl. als Ventil helfen, den Trieb in RL zu unterdrücken, soz. Dampf abzulassen.
Dazu gibt es Untersuchungen, ich finde leider den Artikel momentan nicht mehr. Mir ist klar, dass das jetzt argumentativ etwas dünnes Eis ist, aber das lässt sich ja vielleicht durch Euren Input noch untermauern,
falls da jemand Lust zu hat. (Hoffentlich nicht widerlegen.)
Jedenfalls ist eine echte andersartige Triebhaftigkeit nach meiner Überzeugung genetisch und latent. Ich bin sicher, dass das nicht durch Hentai ausgelöst wird.
Das ist ja oft das Kausalitätsargument - wer Hentai ansieht wird pervers.
Mal wieder aus meiner Perspektive: Nach dem, was ich mir alles so angesehen habe, müßte ich komplett Banane (putzige Verniedlichung für abgrundtiefe Abartigkeit) sein, bin ich aber nicht.
Auch wieder als Argument zu dünn, das gebe ich zu, daher ist mein Beitrag ja auch als Erklärungsversuch durch Perspektive und nicht
als wissenschaftliche Abhandlung angelegt, auch wenn es von der Länge her langsam in die Richtung geht.

4) "Moralpsalmen"

Mir hätte außerdem mehr gefallen wenn du dir Moralpsalmen à la "In jedem Fall ist es absolut elementar zu begreifen, dass solche Vorstellungen[...]" erspart hättest

Dazu hab ich schon was gesagt, also nicht als Moralpredigt gemeint.
Bei dem konkreten Zitat war es mir wichtig, das mit Nachdruck herauszustellen, weil
es elementar ist um die Thematik zu verstehen. Soll die Erklärung der Absolutheit der Grenze zwischen Ph. und RL unterstreichen.
Da fällt mir gerade noch was zu ein:
Wenn jemand sagen wir mal wenig Übung im Umgang mit seiner eigenen Phantasie hat, kann für denjenigen die Konfrontation mit abstrakten und phantasievollen Themen (Hentai),
sehr bedrohlich wirken, da derjenige das Gesehene zunächst sofort versucht mit RL in Übereinstimmung zu bringen. Augenblicklich greifen Selbskontrolle und gesellschaftliche Tabuisierung.
Also Angst vor der eigenen Reaktion auf das Gesehene, Ablehnung, Abstoßung um sich wieder sicher zu fühlen.
Vielleicht erklärt das etwas besser, was ich mit mangelndem Abstraktionsvermögen meine.
Wenn ich keine alternative Erklärung finde, reagiert mein Gehirn auf intensive Reize und packt die in die erste freie Schublade. Das ist dann hierbei die gesellschaftlich normative. Kontroverser Inhalt -> Tabu, Schublade zu.
Im Zweifel führt der empfundene Schreck ausgelöst durch das Tabu dann noch zu Agression. (Da kämen dann z.B. die Trolle ins Spiel, aber wie gesagt, den Eintrag nehm ich noch raus...)
Ich bin übrigens recht sicher, dass man Abstraktionsvermögen trainieren kann, nicht nur mit Hentai, sondern z.B. auch durch viel lesen etc. wenn man will.
Das ist dann wie das Anlegen einer neuen Schublade "nicht real". Mit etwas Übung geht die Prüfung dann so:
Thema Krass! Tabu! -> real? Negativ. also "nicht real". Ok. Schreck vermieden.

5) "Lösen von Zwängen, Rechtfertigung"

ein wahrhaftiger Einblick in die eigene Welt "Hentai" ist nur dann möglich wenn man sich von solchen Zwängen löst.

Ein Mensch der sich für Kunst interessiert versucht seine Leidenschaft auch in keinster Weise zu rechtfertigen

Grundsätzlich sehe ich das auch so, allerdings war das für mich ein Weg der Auseinandersetzung bis hierher.
Bin jetzt komlett zwangsbefreit, ich find Hentai toll und dafür muss ich mich auch nicht rechtfertigen!
Darum ist der Artikel eben auch keine Solche, sondern ein Erklärungsversuch. Warum hab ich ja oben beschrieben.
Die Unsicherheit, ob Hentai gut oder schlecht ist, die Du heraus liest, kommt durch die Beschreibung kontroverser Auseinandersetzung mit dem Thema.
Hab versucht, meinen Weg des Verständnisses zu erklären.
Jeder wie er will, aber falls sich jemand dafür interessiert warum man das so sehen kann, kann er hier eben nachlesen.

Ich hätte auch einen Artikel schreiben könne: "Ich find Hentai super, auch die krassen Sachen. Dazu stehe ich und Basta. Wenns' Euch nicht gefällt, ist das ja nicht mein Problem."
Oder vielleicht nicht ganz so heftig einfach: "Hentai ist toll! Ich liebe es *la la la*!"
Das hätte aber mein Anliegen untergraben.

Nun noch was zum Kunstinteresse:
Gebe Dir prinzipiell Recht, aber...
Nehmen wir mal an, ich finde Beuys toll, da gibt es neben Anderen ein Kunstwerk Stuhl mit Fett.

Spoiler

Jetzt kommt jemand und hält mich deshalb für beknackt und findet das alles total absurd, meinetwegen beschimpft er mich sogar. Schön kontrovers, prima.
Es ist aber relativ unwahrscheinlich, dass jemand mich deswegen als pervers bezeichnet, mich deswegen wirklich hasst und vielleicht sogar einsperren oder schlimmeres mit mir machen will.
Bei Hentai kann Dir das aber schon passieren.
Bei Beuys zuck ich also mit den Achseln und sag: "jedem seins.", damit sollte das vom Tisch sein.
Bei Hentai finde ich kann es nicht schaden, die Hand auszustrecken. Dann hat der Andere wenigstens die Chance mich vielleicht zu verstehen, auch wenn er meine Meinung nicht teilt.
Warum hier und nicht bei anderer Kunst? Wegen der Agressionen oder der echten Verunsicherung von Leuten, die einen deswegen angreifen.
Ich meine die müssen nicht sein.


Zu Guter Letzt finde ich es wirklich Schade, dass Dein Fazit ist, dass der Artikel nicht weiterbringt.
Auf der anderen Seite hört sich das für mich so an, als ob Du es eigentlich ganz gut gefunden hättest, wenn es einen vergleichbaren Artikel in abgewandelter Form gegeben hätte,
der vielleicht mehr zielorientiert oder anders formuliert ist.
Wie Du gerade gemerkt hast, nehme ich konstruktive Kritik ausgesprochen Ernst. Vielleicht kann der Artikel ja noch wachsen.


@all:
Falls jemand sich die Arbeit gemacht haben sollte, das auch noch alles zu lesen und meine Intention nachvollziehen kann,
vielleicht sogar teilt, würde ich mich sehr über weitere konstruktive Beiträge freuen, um mit Eurer Unterstützung das Ganze vielleicht etwas runder zu bekommen.

Wer jetzt Panik hat, dass ich ihn bei der kleinsten Antwort direkt komplett vollsülze:
Ich verspreche, dass dies der letzte Monsterbeitrag (:D in diesem Thread ) von mir war!
Weiteres wird, wo überhaupt nötig, in möglichst kurzen, präzisen Sätzen abgefackelt.
Nicht, das nachher das Prädikat "primär sehr ausführlich" an mir kleben bleibt.
:lol:


Vielen Dank Euch.
P.

Boah - fertig *schwitz*


.
.
.
EDIT (autom. Beitragszusammenführung) : -> *grins* ... verstehe! Wieder was gelernt. (s.U.)
.
*Schreib**Schreib**Schreib*... hat doch ein paar Stunden gedauert.
Und darum Aua - Postüberschneidung, eh ich jetzt das Monsterding editiere setz ich mal einen drunter.

@Westie:
Coole Aw. Txs.
-> Trolle raus, siehe Monsterpost (mach ich noch). Noch einiges zu überarbeiten.
-> Zu Thema Rechtfertigung hab ich auch was gesagt.

Du spricht oft von der Differnzierung zwichen Phanatsie und Realität, das ist in dem Sinne nicht ganz richtig. Nachvollziehbar wäre dies bei abstrakten Themen wie Guro[...]

Danke, superwichtig! Ich guck halt immer aus der Perspektive der extremen Spielarten,
werd versuchen, das noch zu differenzieren. Sehr interessant. Gibt's sicher noch andere Beispiele. Wenn's Furries in echt geben würde... Bei Bestiality dagegen gilt zumindest für mich wieder mein Blickwinkel.
Und zu Deiner eigentlichen Kritik - ist das genaue Gegenteil von dem was ich ausgesagt habe / wollte. Wird mit meiner ersten (Monster-) Antwort glaub ich klar.

Original wird noch überarbeitet.

P.

 

[Ryuuzaki]

Schön das du dir nochmal Zeit genommen und dir Gedanken über meine Kritik gemacht hast. Sowas liest man hier selten ;P

An sich ist deine fundamentale Argumentation schlüssig, auch wenn es hier und da noch ein paar Ansatzpunkte gibt an denen man etwas nachhaken könnte. Dennoch denke ich das besonders durch deine Stellungnahme dein Beitrag sogar wertvoller wird, da du hier in vielen Punkten genau das hineinbringst was mir in deinem "Debüt" gefehlt hat.

Na ja, bin immer schon ein harter Kritiker gewesen - hast aber dennoch gute Arbeit geleistet ;D

 

[Rattenkönig]

Wass soll ich sagen, dass Thema interessiert mich.

Was ist toll an Hentai - ein Erklärungsversuch aus der Ego-Perspektive:

Meine Erklärung zum Hentai, was es mitunter ebenfalls für mich ausmacht: Damit spreche ich nur das Extreme an den Hentais an, die im realen das böse eines Menschen zeigt, die einfach nicht machbar sind, oder die sogar in real verboten wären.

An erster Linie ist es die Freiheit, man kann das *Perverse* damit ausleben... Das was man im wahren Leben keiner Frau/keinem Mann zumuten würde wollen. Was unteranderem auch im realen Leben, dann als *Geisteskrank* abgestempelt wird "wenn man sowas praktizieren würde", siehe Guro. "Da ist nur der potentiell eine Gefahr, der von Realem nicht von Fiktion unterscheiden kann." In den Augen eines Nichthentailiebhabers ist das Wort *Pervers* gegenüber Guroliebhaber eher eine Verschönerung des Wortes *Kopfkrank*. Viele Eltern sehen das so, warum? Weil sie sich sorgen machen. Auch wenn wir schon Erwachsen sind, aber es sehen auch *Außenseiter* so, die die Kunst des Hentais nicht schätzen wollen/können, da es doch auch schon manchmal sehr ... "abartig" sein kann. Doch es ist nicht Real, aber trotzdem leben einige so ihre *Vorlieben* damit aus. Man darf nicht solch exteme im Hentai mit dem realem Leben vergleichen... Naja, das extremste Level in Hentai wurde ja schon erreicht. Wie ich di Sucht kenne nach extremen, kann es durchaus sein das man immer mehr will und härteres... Doch da sollte dann auch mal so langsam schluss sein.

Wo ich aber zugeben muss das ich ein Bild *schön* fand wo... ich suchs mal...
Das 5. GURO Bild... klar ist es Pervers, aber es ist Kunst. Man denke an Goyas Werk "Saturn frisst seine Kinder" < Das ist ebenfalls Kunst.

Spoiler

http://gw.skr.jp/gallery/gallery/cpy2.htm

Damals fand ichs besser, hm mein Blick für schönes hat sich verbessert.
________________

Extreme BDSM nicht das normale BDSM, die Person ersticken und so... Tentacle habe ich mir nur selten angeschaut, hm interessiert mich nicht wirklich, dazu kann ich nicht viel sagen. Und Furry, hm es ist nichts extremes in dem Sinne, in meine Augen, dazu kann ich aber nur sagen das es viele mit der Realität vergleichen, da es für diese Personen nicht in frage kommt sowas tun zu wollen, da sie gleich an ihre Haustiere denken.

Lolicon, da such ich keins. Aber sich das vorzustellen Sex zu haben, da knall ich schon fast an meine Grenzen, anschauen aber nicht weiter. "Es ist nicht gerade Extrem, aber in Sicht einiger Nichthentai/kunstliebhaber sollte das verboten werden, kann man es denen verdenken, oder schlechtheißen?..." Naja, hier wird das nicht besprochen, da es sich hier um eine gesetzliche Grauzone handelt."

Naja dann gibts noch viele andere Arten von Hentai die extreme Zeigen, kennen wohl einige hier.

Hm, oft sehe ich es nur an wegen meiner Neugier, mehr auch nicht. Aber ich schaue auch mit den Augen eines Künstlers, wenn mir ein Bild gefällt dann Kopier ich es auf meine Platte, wenns mir nicht gefällt dann kommts erst garnicht drauf. Oder wenn ich mal meine Platte ausmüllen will dann schmeiß ich auch oft mal welche weg, weil sie mir nicht mehr gefallen. Was ich absolut nicht leiden kann sind zensierte Bilder, solche sind verstümmelte Bilder.
________________

Das wichtigste aber von dem ganzen schreiben hier ist für mich einfach... Die Kunst und das ausleben was man in Real niemals tun würde wollen.

Aber naja, wir werden wohl immer die *perversen Köpfe* sein, für die die die Kunst nicht schätzen können/wollen. Aber es gibt leider auch welche die Extrem-Hentai in realem Leben ausleben, aber es ist überall bei allem so.
p.K.*Nicht zu ernst nehmen*
________________

Naja, jeder fande wohl als er das erste mal Hentai sah, insbensonder Guro, Tentacle, BDSM, Lolicon, Furry... diese Art der Kunst als... ziehmlich *Krank* an... Doch was hielt uns davon ab das anzuschauen, wo doch viele auch davon abschrecken, weil sie es nicht abhaben können sich sowas anzusehen? Die Neugier? Das Verbotene...? Der Kick? Hättet ihr euch damals vorstellen können das ihr das anschaut? ... Doch finde ich sollte man auch die *Außenseiter* verstehen die es *abartig* finden. Deswegen werde ich auch nicht die verurteilen, die mich als Krank bezeichnen, diese Leute zu beleidigen oder selbst als Krank bezeichnen... Wenn euch welche als Krank bezeichnen solltet ihr euch erstmal in eurer Vergangenheit anschauen, also wie ihr es gefunden habt... Ggf. sollte man das erklären, was man als Kunst ansieht, doch das es andere verstehen darf man nicht verlangen.

Bissl Offtopic: Hoffe man kanns gut lesen.

Spoiler

Ich hatte da in einem Forum mit einem eine Auseinadersetzung, denke mal war ein Kind. Ich schrieb ich bin in einem Henteiforum unterwegs und da geht es viel erwachsener zu..."1"...als es bei dem "Flyff-Forum" es zu geht zu. Somal ich da nur Hentai erwähnte... Doch auch wenn es Pervers heißt, ist das nicht ein Grund Kunst als pervers zu bezeichnen. Das sagte ich dem, konnte aber der sicherlich nicht verstehen. Da nicht alle, auch nicht hier alle Hentai als Kunst ansehen. "1" "Ich schrieb es deswegen weil sich welche da als erwachsen ausgaben und nur Müll gepostet haben, oder mit absicht nur klein/groß schrieben... der schlimmste benutzte nicht mal Satzzeichen -.- joa sagte dem das das er sowas ändern und auf dem MOD hören solle, aber nö... tat er nicht. Dann schrieb ich, dass ich seinen Post nicht mehr lese... dann nachn paar Stunden machte dern Threat auf und beleidigte mich derbst... soll mich erschießen und so, klar... manchmal denkt man da am anderem Ende sitzen sonst was für geistig minderbemittelte Idioten"

OffTroppic:

Spoiler

Doch bleibt die Frage.. wenn es das Extrem-Hentai nicht gäbe... also verboten wäre, gäbe es mehr Straftäter oder weniger?

Spoiler

"...Der perverse Geist, der seine Triebe mit fiktiven Werkzeugen auslebt, ist genau so Pervers wie für einige Christen der Sex vor der Ehe..."
Wenn man Extrem-Hentai verbieten würde, würde das ganze System in sich zusammen brechen...

Zu den amerikanischen Zeichenstil ist nur wenig zu sagen, also das er mir absolut nicht gefällt, solche Pornos sind eher nur Lachhaft, dass ist für mich dann keine Kunst mehr, die mir gefällt.

 

[Hentai~Lover]

WoW,hast dir ja echt mühe gemacht~

Also meiner Meinung nach,weil
1~da eine Story meistens dahinter steckt,
2~da gibt es bestimmte Rollen,die die Sache mit Gefühlen machen und nicht so wie bei den Pornos,
3~passieren werden oft in Umgebung,mit Sachen oder bei Situationen die im Wirklichkeit nicht möglich oder sehr selten sind
4~und weil auch oft Sachen wie Gewalt eine wichtige Rolle spielen,die man nicht verwirklichen kann.

 

[Skull Sader]

Erst mal Guten Abend alle zusammen,

Also was ich an Hentai gut finde:

1. Da kann man seiner Fantasy freien lauf lassen
2. Einfach geil gezeichnet
3. Fast immer geile Story
4. Es macht einfach spaß sie an zu gucken
5. Ich Liebe einfach Hentai

 

[Bladelee]

hochgradigen respekt von meiner seit wenn ich könnte würde ich öfters auf den danle button drücken:pssedmode:

 

[teha1989]

Ja, is ne echt super Erklärung! Weiter so! ;-)