[Diskussion] Zerstören Hentais die Schönheit und Asthetik von Animefiguren?

Zerstören Hentais die Schönheit und Asthetik von Animefiguren?

  • Ja

    Stimmen: 1 20,0%
  • Nein

    Stimmen: 4 80,0%
  • Keine Ahnung! Zeig mir einfach das Ergebnis...

    Stimmen: 0 0,0%

  • Anzahl der Umfrageteilnehmer
    5
Status
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frax

Gottheit
Ich werfe dieses umstrittene Thema auf, weil sich diese Frage mir kürzlich gestellt hat und ich gerne die Meinung von Nutzern eines Hentai-Forums wissen würde. Eine Antwort "Ja" oder "Nein" sollte bei euren Antworten immer mit Begründung erfolgen!

Ich gehöre zu den Leuten, die der Aussage im Titel zustimmen. Ausnahmen gibt es natürlich immer, aber ich spreche hier vom Generalfall.
Bevor ihr in dieser Diskussion meiner Aussage eventuell Contra gebt, bitte ich euch meine Begründung zu diesem Thema durchzulesen. Denn ich stimme dieser Aussage mit Einschränkungen zu und die solltet ihr vorher schon wissen, damit sich eure Argumente besser begründen lassen und nicht auf falschen Fundament beruhen...
Ihr könnt natürlich auch unabhängig antworten, solange sich die Antwort nicht auf meine Stellungnahme bezieht.

Warum stimme ich dem zu?

Das schöne an einem Anime ist die scheinbare Unberührtheit und moralische Charakterstärke vieler Figuren, die darin mitspielen. Sie besitzen meist nicht nur ein gutes Aussehen, sondern besitzen zugleich zahlreiche positive Eigenschaften, an denen wir uns messen können. Das Schöne ist folglich die Nähe zu Charakteren, die im Verlauf der Serie bzw. Story entsteht. Es geht also eigentlich nicht darum, dass Figuren in den Hentais nackt dargestellt werden oder sogar Sex miteinander haben, was auch in normalen Animes passieren kann. Es geht vielmehr darum, wie und in welcher Form es dargestellt wird und dass gewisse Grenzen gnadenlos überschritten werden, die diesem Image der typischen Animes schaden: Figuren werden in Hentais zu Objekten der untersten Schublade degradiert, weisen den typischen Charme nicht mehr auf und sind oft widersprüchlich. Ästhetik und Anspruch? Fehlanzeige! Auch werden gesellschaftlich verwerfliche Themen in Hentais offenkundig ausgelebt. Beispiele wären Hentais mit Lolitas, kleine Mädchen, bei denen die weiblichen Körperteile wie Brust noch nicht ausgeprägt sind und vom Alter her wie 12 wirken, die der Pädophilie zunehmend ein Ventil geben oder die Verherrlichung sexueller Misshandlungen bei Mädchen/Frauen. Die Darstellungen werden nicht mehr an eine bestimmte Story gekoppelt, sondern zusammenhangslos dargestellt, um den Zuschauer darauf geil zu machen und den Animationsaufwand gering zu halten. Ich verstehe nicht, warum es diese Filme überhaupt gibt, zumal Japan eigentlich strenge Gesetze hat, was die Ausstrahlung bzw. Veröffentlichung von Pornografie über Videos angeht - Ich treffe hier auf den größten Widerspruch in dem Land überhaupt. Hinzukommen die abnormen Sexszenen fern von jeder Realität, wo die Exkremente und Fäkalien in Übermengen freigesetzt werden oder sich die Produzenten ziemlich bizarrer Gimmicks wie Tentakeln o. Ä. im Hentai bedienen, da sie im Gegensatz zu den Geschlechtsteilen nicht zensiert werden müssen. Gut die Geschmäcker der Zuschauer gehen auseinander, aber es geht hierbei eigentlich eher um das Niveau des Animes und der Animationskunst, als um den Inhalt. Ich finde der Draht zur Animationskunst hat mit einem klassischen Hentai dieser Art nichts mehr zu tun. Ich mag generell Erotik oder sexuelle Anspielungen in Animes egal in welcher Form und auch Sexszenen sind kein Problem, solange die Animationen gut sind und gewisse Grenzen nicht überschritten werden, die diese Kunst entehren. Als Fan von Animes sind mir die Hentais in diesem Zusammenhang daher immer wieder ein Dorn im Auge. Ursprünglich habe ich Animes als aufwendige Produktionen kennen gelernt, die den Zuschauer mit immer neuen Ideen, außergewöhnlichen Handlungsthemen und mit viel Liebe zum Detail an den Bildschirm fesseln...

Die allgemeine Bewertung von Hentais, auf den deutschen Animedatenbanken bestätigt die obere Aussage nur, denn ich habe noch keinen Hentai gesehen, der wenigstens mal mit "gut" oder "zufriedendstellend" bewertet wurde... hier zeigt sich, dass sich nur kleine Zielgruppen dafür interessieren und die Allgemeinheit keinen Gefallen daran findet.
 
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Kyle Rayner

Prophet
Also ich sehe das nicht so. Sind es nicht eher allgemein schlechte Animes, die die Ästhetik von Anime Figuren zerstören?


dass Figuren zu Sexobjekten degradiert werden
Naja, ist eigentlich Ansichtssache. Es gibt auch einige normale Animes, also kein Hentai, wo die Frauen für mich nur Sexobjekte sind. Bestes Beispiel ist Ikki Tousen. Vorweg, ich mag Ikki Tousen und gerade der Manga bietet eine echt gute Geschichte, aber im Anime ist davon nicht mehr viel übrig geblieben und der einzige Grund warum ich mir den überhaupt noch ansehe ist weil eben die weiblichen Charaktere gut aussehen.

Oder was ist mit solchen absolut sinnlosen metzel Animes wie Afro Samurai? Ja, ich mag auch Afro, aber wo liegt in diesen Dauergemetzel und der wirklich bescheidenen Geschichte noch irgendwo Ästhetik? OK, die Animationen sind super aber gibt auch viele Hentais wo sie gut sind, wenn nicht auch auf dem Niveau.

Wo will man in Yu-Gi-Oh oder Beyblade Ästhetik sehen? Das sind Serien die nur dazu da sind ihr Merchandise zu vermarkten.


In sofern gibt es selbst Hentais mit mehr Niveau, zumindest Bible Black. Hat ne recht interessante Geschichte wenn man sich drauf einlässt.


Sicher sind gerade Yu-Gi-Oh und Beyblade Kinderserien. Aber die aussage, "Hentai zerstören die Ästhetik von Anime Figuren" ist auch ziemlich verallgemeinert und ich gehe dann erstmal davon aus das du alles meinst.


Ein Beispiel wären Hentais mit Lolitas (kleine Mädchen, bei denen die weiblichen Körperteile wie Brust noch nicht ausgeprägt sind und im Alter wie 12 wirken), die der Pädophilie zunehmend ein Ventil geben.
Gibts aber auch nicht nur in Hentais. Siehe Manga Love Story. Da gibt es einen weiblichen Charakter im Alter von 24, aber da sie recht klein ist und auch kaum Oberweite hat kommt sie auch wie 12-13 rüber und das ist auch nur ein Ecchi Manga.



Vom Ansatz her verstehe ich schon was du uns sagen willst. Aber ich stimme dir einfach nicht zu.
 
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Chieko Nakasato

Artificial Boy
Otaku Veteran
Ich bin kein Fan normaler Animes. Deshalb keine Meinung. Nur dazu:

Ich verstehe nicht, warum es diese Filme überhaupt gibt, zumal Japan eigentlich strenge Gesetze hat, was die Ausstrahlung bzw. Veröffentlichung von Pornografie über Ton und Bild angeht - Ich treffe hier auf den größten Widerspruch in dem Land überhaupt.
Keine Ahnung, auf welche Gesetze Du anspielst. Kenne nur die Zensurregelung zu Geschlechtsorganen. Aber alles, was Du hier bezüglich Hentais anprangerst - Loli, Exkremente, Rape, Tentakel -, existiert auch als JAV (jap. Pornos). Also welcher Widerspruch?
 

BlitzUnnamed

Gott der Eroberung
Also jetz mal im Ernst, wenn man etwas nicht mag warum, ...warum schaut man sich das dann an??

Hentais und Doujins haben die alleinige Aufgabe....na ja es sind eben Pornos. Es ist ganz einfach, man sieht sich ein Anime an, man findet einen Char darin wirklich heiß, und will diesen Char dann etwas unaständiges machen sehen^^ Und das AUSSERHALB des ursprünglichen Animes. Also wenn ich mir jetzt zB. einen Doujin von einem Anime reinziehe verbinde ich damit nichts mit dem ursprünglichen Anime, das wird einmal gelesen, man hatte Spaß und das wars, das ursprüngliche Anime ist was völlig anderes. Also ich kann mich frax's Meinung überhaupt nicht anschließen!
 

frax

Gottheit
@Kyle Rayner

Also ich sehe das nicht so. Sind es nicht eher allgemein schlechte Animes, die die Ästhetik von Anime Figuren zerstören?
Es gibt Hentais, wo allein der Zeichenstil verdammt gut ist... da brauchen sich die Bilder theoretisch gar nicht erst zu bewegen. Das macht manchmal schon alles kaputt ... :P
Hier denke ich mir manchmal: "Warum verschwendet der Künstler sein Talent für solche Inhalte?". Die Ästhetik liegt manchmal auch schon allein in den Zeichnungen. Der Einsatz dieses Talents in den falschen Bereichen wie in einem Hentai bedeutet für mich ungenutztes Potenzial.

Wo will man in Yu-Gi-Oh oder Beyblade Ästhetik sehen? Das sind Serien die nur dazu da sind ihr Merchandise zu vermarkten.
Auch im Animebereich gibt es viel Trash. Da gebe ich dir recht. Und die Mammutserien für Kinder sind oft ganz vorn dabei, wobei ich bei Yu-Gi-Oh dir nicht zustimmen kann. Ich bin zwar kein Yu-Gi-Oh-Freund, aber der Animationsaufwand sowie die Exklusivität des Zeichenstils sind überdurchschnittlich, vermischt mit einem cleveren Story- und Merchandising-Konzept würde ich Yu-Gi-Oh nicht als schlecht bewerten.

Oder was ist mit solchen absolut sinnlosen metzel Animes wie Afro Samurai? Ja, ich mag auch Afro, aber wo liegt in diesen Dauergemetzel und der wirklich bescheidenen Geschichte noch irgendwo Ästhetik? OK, die Animationen sind super aber gibt auch viele Hentais wo sie gut sind, wenn nicht auch auf dem Niveau.
Den Anime habe ich leider nicht gesehen, aber auch im Animebereich gibt es Ausnahmen mit sinnfreien Handlungen und stumpfsinniger Gewaltverherrlichung... ich denke, die könnte man hier gleich mit einordnen.

In sofern gibt es selbst Hentais mit mehr Niveau, zumindest Bible Black. Hat ne recht interessante Geschichte wenn man sich drauf einlässt.
Wo wir bei den Ausnahmen wären... xD siehe meinen Beitrag oben... ich spreche natürlich vom Generalfall und du nennst einen der wenigen Hentais, die ganz nicht ins Raster der Hentais gehören, die ich oben beschrieben habe... ich sehe ein, dass sich an einigen Stellen die Geister scheiden.

Gibts aber auch nicht nur in Hentais. Siehe Manga Love Story. Da gibt es einen weiblichen Charakter im Alter von 24, aber da sie recht klein ist und auch kaum Oberweite hat kommt sie auch wie 12-13 rüber und das ist auch nur ein Ecchi Manga.
Womit die Sache im selben Atemzug geklärt wäre. In den Nacktszenen sieht man durchaus weibliche Ansätze, was bei einem richtigen Loli-Hentai nicht der Fall ist. Die werden bewusst zu jungen, unreifen Mädchen im Alter von 10-14 getrimmt, sprechen und verhalten sich auch so und haben auch die entsprechenden Proportionen... das wahre Alter bleibt natürlich auch unbekannt... das überlässt man der Fantasie des Zuschauers.

@Chieko Nakasato
Keine Ahnung, auf welche Gesetze Du anspielst. Kenne nur die Zensurregelung zu Geschlechtsorganen. Aber alles, was Du hier bezüglich Hentais anprangerst - Loli, Exkremente, Rape, Tentakel -, existiert auch als JAV (jap. Pornos). Also welcher Widerspruch?
Ich meine auch die Zensurregelung zu Geschlechtsorganen, verbunden mit der verpöhnten Gesellschaft in Bezug auf Sexualität und scharfen Schutzmaßnahmen minderjähriger Mädchen vor sexueller Belästigung. Aber im Bereich der Animes geht man in Japan hemmungslos darauf ein... damit habe ich kein Problem. Aber in Hentais? Also bitte...

@BlitzUnnamed

Also jetz mal im Ernst, wenn man etwas nicht mag warum, ...warum schaut man sich das dann an??
Glaubst du ernsthaft ich hätte je einen Hentai vollständig angesehen und würde hier dann deswegen eine Diskussion starten? ^^ Die meisten schaue ich nur Ausschnittsweise über den Player... spule vor und zurück ...maximal eine Minute geht dafür drauf, dann habe ich das Wesentliche gesehen. Du fragst dich, warum macht er das, wenn er doch allgemein keine guten Erfahrungen mit Hentais gemacht hat? Das kann ich dir sagen. Ich suche nicht gezielt nach Hentais... Meistens lockt mich die Zeichnung eines weiblichen Charakters oder der Zeichenstil eines Charakters zu einem japanischen Anime/Manga allgemein. Ich informiere mich, welcher Anime steckt hinter dieser Figur und schaue ihn mir in Stücken an, unabhängig ob es ein Hentai ist oder nicht. Generell bewerte ich Animes nach Zeichenstil und Animationsaufwand und entscheide auf Basis dessen, ob ich sievollständig sehen will oder nicht. Warum auch nicht? In einem Hentai ist der Charakter aber in der Regel nach dem ersten Einblick nur noch einen Pfifferling wert, weil er nur als Objekt dargestellt wird und weder eine Auseinandersetzung mit ihm erfolgt noch dass er Ausstrahlung zeigt. Jetzt wirst du dich vielleicht als nächstes fragen: Woher will er das denn bitte wissen, wenn er nur über den ganzen Film drüberscrollt? Kann ich dir auch sagen... wenn mir ein Charakter wirklich gefällt, suche ich gezielt nach der Szene mit diesem Charakter und gebe ich ihm die Chance in einem Prewatch... wenn er mir in dem Hentai gefällt, schaue ich auch weiter bzw. die ganze Serie von vorn und komplett, aber das ist sehr selten der Fall.
 
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redrooster

赤いオンドリ - 僕はオタクです!
Teammitglied
SMods
Bevor ihr in dieser Diskussion meiner Aussage eventuell Contra gebt...
Das ist der Sinn einer Diskussion, sonst wäre es ja keine...

Es geht vielmehr darum, wie und in welcher Form es dargestellt wird und dass gewisse Grenzen gnadenlos überschritten werden, die diesem Image der typischen Animes schaden: Figuren werden in Hentais zu Objekten der untersten Schublade degradiert, weisen den typischen Charme nicht mehr auf und sind oft widersprüchlich. Ästhetik und Anspruch? Fehlanzeige! Auch werden gesellschaftlich verwerfliche Themen in Hentais offenkundig ausgelebt. Beispiele wären Hentais mit Lolitas, kleine Mädchen, bei denen die weiblichen Körperteile wie Brust noch nicht ausgeprägt sind und vom Alter her wie 12 wirken, die der Pädophilie zunehmend ein Ventil geben oder die Verherrlichung sexueller Misshandlungen bei Mädchen/Frauen.
Es geht dem Threadersteller einzig und allein hierum, um nichts anderes. Er seziert jede gegebene Antwort von Anfang an um seine Sehensweise als die einzig richtige darzustellen. Das hat Trolling-Charakter.

Nun hat es vor dem Auftauchen von Eromangas 1979 und von H-Animes Im Jahr 1984 auch schon Pädophilie gegeben, und zwar seit Menschengedenken, das war schon so, bevor es Hentai gab und das findet auch bei Menschen und in Ländern statt, die von Hentai noch nie was gehört haben.

Ausserdem ist dieser Thread dazu geneigt, einen Flame War (Grundsatzdiskussion) auszulösen, was gem. § 4.1 unserer Regeln nicht gestattet ist.

Darum: closed
 
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