[Hinweis] Petition: PEGI für Deutschland!

[Gleiphir]

heho

ich möchte auf eine Petition aufmerksam machen, die aus der Sicht der Konsolen- und Pcgamer in Deutschland mehr als angebracht ist. Ich red mal nich um den heißen Brei herum, hier sind die wichtigsten Punkte:


-Einführung des PEGI Systems in Deutschland. USK sollte nur noch als letzte Instanz auf Fälle prüfen in denen die Gewaltdarstellung zu weit geht und gegen geltende Gesetze verstößt wie als Beispiel das in Deutschland beschlagnahmte Manhunt. Menschenleben verachtende Software möchten auch die deutschen Spieler und Spielerinnen in Deutschland nicht haben.

-Notwendigkeit der Zensur von Spielen in Deutschland aufheben

-FSK18/PEGI18 stärker kontrollieren. Händler die Software für Erwachsene an Minderjährige verkaufen härter bestrafen und Stichproben durchs Ordnungsamt mit Testpersonen anordnen.

-Abgetrennte Bereiche im Handel für Unterhaltungssoftware ab 18 sind denkbar, ähnlich wie bei pornographischem Inhalt.

-Zertifiziertes und sicheres Onlineverfahren für eine Altersprüfung einführen damit auch der Onlinehandel wie Steam (und viele andere) PEGI18 in Deutschland anbieten kann. Eine Webseite des Bundestages wäre sicher denkbar wo sich jeder deutsche Staatsbürger anmelden kann für eine Altersprüfung per Post/Bürgeramt und der Onlinehandel diese Daten abfragen kann. Wobei hier auf Basis des Namens nur ein JA/NEIN als Antwort erfolgen sollte und keine weiteren Daten übermittelt werden sollten.

-Eltern Kurse anbieten über die Schulen Ihrer Kinder um die PEGI-Symbole zu verstehen und mediensicherer zu werden, damit Eltern besser darauf achten können, dass Ihre Kinder nur altersgerechte Unterhaltungssoftware nutzen.


nachzulesen und die Petition selber unter: Petition für PEGI in Deutschland

 

[Ikki Tousen]

Schön
warum verbieten wir nicht noch gleich hentai und pornos?
zensieren bücher
zensieren zeitungen
etc.
-_-

ich glaub USK reicht schon für deutschland.
richtig eindämmen werden sie das wohl nicht können. verbote spiele darf ja weiterhin behalten. nur der öffentliche verkauf ist ja verboten.

und abgetrennte bereiche?
die nützen doch eh nix. dann bräuchten alle Videothekn einen türsteher.

 

[Gleiphir]

-Notwendigkeit der Zensur von Spielen in Deutschland aufheben

sorry, aber haste mal richtig gelesen? das geht nicht gegen computerspiele. es geht darum die usk (fast) abzuschaffen und PEGI bei uns einzuführen, damit die bevormundung der volljährigen spieler endlich aufhört. in andren länder klappt es doch auch, z.b. österreich. die ganze sache ist gegen zensur, nicht dafür.

 

[Toni]

Also das ist ja mal ein sehr sehr sehr schöner Vorschlag also wenn die das hin kriegen dann hat unsere Regierung seit den Mauerfall wieder mal was richtig gemacht =P ....

Aber ich glaube das wird nur eine Idee bleiben , aber naja man darf die Hoffnung nie aufgeben

 

[were]

Die Petition ist grausam verfasst, sie lässt im Grunde noch Platz für einen Schritt in die falsche Richtung, wenn sie so, wie sie da steht, durchgeführt wird, dann haben wir die PEGI bei harmloseren Spielen, die PEGI bewertet diese allerdings meistens härter als die USK, die ja eigentlich eine gute Insitution darstellen.

Denn dadurch, dass er das Spiel Manhunt, welches die PEGI 18 trägt, nennt, richtet der Petent den guten Ansatz der Petition direkt zu Grunde, denn das heißt: Spiele die von der PEGI geprüft wurden, allerdings hier in Deutschland für zu brutal empfunden werden, müssen an die USK weitergereicht werden (und dabei wird es nicht bei Ausnahme fällen bleiben, nicht in Deutschland), diese verweigert die Freigabe und das Spiel erscheint nicht, oder es gibt, wie jetzt schon, dann eine spezielle, stark entschärfte Fassung für Deutschland, welche dann wahrscheinlich immernoch die PEGI 18 trägt und damit hier veröffentlicht wird, oder an die USK weiter gereicht wird, und dann mit der USK 18 hier erscheint.

Es artet also im gleichen System wie bisher aus, nur dass eine neue Kontrollinstanz hinzugekommen ist, die sogar noch strenger bewertet.

 

[G.I.R.]

sorry, aber haste mal richtig gelesen? das geht nicht gegen computerspiele. es geht darum die usk (fast) abzuschaffen und PEGI bei uns einzuführen, damit die bevormundung der volljährigen spieler endlich aufhört. in andren länder klappt es doch auch, z.b. österreich. die ganze sache ist gegen zensur, nicht dafür.

Doch es geht nur um Computerspiele, den das ist das wofür die PEGI (Pan European Game Information) da ist, wie der Name ja schon verrät.
Zitat wikipedia: "Pan European Game Information (PEGI) ist das erste europaweite Alterseinstufungssystem für Computerspiele und wird von der Interaktiven Softwareföderation Europas (ISFE) verwaltet."

Die PEGI ist ein sehr gutes System und fand schon teilweise anwendung:
[ame]http://de.wikipedia.org/wiki/Pan_European_Game_Information[/ame]

ich glaub USK reicht schon für deutschland.
richtig eindämmen werden sie das wohl nicht können. verbote spiele darf ja weiterhin behalten. nur der öffentliche verkauf ist ja verboten.

USK wird ja nicht komplett abgeschafft, aber die PEGI bietet mehr spielraum und so wäre es möglich das die Zensurschere hin und wieder mal in ihrer Schublade bleibt :p

Die Lösung finde ich ganz gut, aber wird mich auch nicht überzeugen das ich Spiele weiterhin aus dem Ausland beziehe.

 

[Gleiphir]

...Doch es geht nur um Computerspiele...

...das geht nicht gegen computerspiele...

ich glaube du hast mich da falsch verstanden. ich meine mit "gegen" in dem fall "anti". sicherlich weis ich, das es um pc und konsolengames geht^^

ich finde es aber einen schritt in die richtige richtung, falls die pegi zu uns kommt, merkt man vielleicht das die usk überflüssig ist !?!? wenn wir weiterhin nix tun und nur rumsitzen, dann wirds wieder solche "dinger" wie den Jugendmedienschutzstaatsvertrag (JMStV) geben, der uns nie im leben geholfen hätte, er hätte der dt. inet-gemeinde das genick gebrochen....

 

[downtozero]

bei dem geschrei, welches vom zaun fällt, wenn jugendliche gewalttätig werden, dass es schärfere gesetze und härtere strafen geben muss (was die medien computerspiele/TV/musik angeht) bezweifel ich mal stark, dass eine änderung der zensurform in deutschland statt finden wird.

was mich aber an dem ganzen hier stört ist, dass pegi für Filme, Videos, DVDs und Computerspiele steht

[http://www.pegi.info/de/index/id/44 :"Das System der Altersempfehlungen soll sicherstellen, dass bei Unterhaltungsmedien wie Filmen, Videos, DVDs und Computerspielen deutlich angegeben wird, für welche Altersgruppe ihre Inhalte geeignet sind. Altersempfehlungen stellen so für die Konsumenten (insbesondere die Eltern) eine Hilfe bei der Entscheidung dar, ob sie ein bestimmtes Produkt kaufen sollten oder nicht."],

und die fsk für filme, videokasseten und andere bildträger

[http://www.spio.de/index.asp?SeitID=2 :"Die FSK führt freiwillige Prüfungen für Filme, Videokassetten und sonstige Bildträger (z.B. DVDs) durch, die in Deutschland für die öffentliche Vorführung bzw. Zugänglichmachung vorgesehen sind. Für die Jugendfreigabe ist eine gesetzlich vorgeschriebene Kennzeichnung erforderlich, die von der FSK im Auftrag der Obersten Landesjugendbehörden vorgenommen wird. Die FSK befindet sich in der Rechts- und Verwaltungsträgerschaft der Spitzenorganisation der Filmwirtschaft e.V."].

die prüfstelle für spiele ist die usk

[http://www.usk.de/ :"Die Unterhaltungssoftware Selbstkontrolle (USK) ist eine freiwillige Einrichtung der Computerspielewirtschaft. Sie ist zuständig für die Prüfung von Computerspielen in Deutschland. Am Ende eines gemeinsamen Verfahrens vergeben staatliche Vertreter die Alterskennzeichen. Das System stellt sicher, dass Computerspiele nur an Kinder und Jugendliche abgegeben werden, wenn die Inhalte für ihre Altersgruppe freigegeben sind. Diese Einstufungen richten sich nach dem Jugendschutzgesetz."]

an gewissen stellen der petition scheint der antragssteller den unterschied nicht zu kennen z.b.:"* FSK18/PEGI18 stärker kontrollieren. Händler die Software für Erwachsene an Minderjährige verkaufen härter bestrafen und Stichproben durchs Ordnungsamt mit Testpersonen anordnen" fsk hat wie oben schon erwähnt nichts mit software zutun, das macht die usk

 

[were]

Zumal diese Strafen praktisch im Monatstakt höher werden und solche Kontrollen schon längst Tagesordnung sind.

 

[Gleiphir]

mag vielleicht sein, das der antragsteller nich unbedingt das thema studiert hat, aber er unternimmt wenigstens etwas dagegen. wenn man bei der vorhandenen (wieviel das ist sei erstmal dahingestellt) medienkompetenz den politikern freie hand lässt, dann wird es garantiert nich besser eher schlechter. das ist ne gute gelegenheit, denen das thema unter die nase zu reiben.

oder seid ihr etwa zufrieden, so wie es ist? jedesmal ein game aus dem ausland beschaffen oder sich anderweitig um ne uncut version kümmern und dann noch unter umständen mehr bezahlen. ohne mich. ich brauch keine organisation, die einem 25 jährigen verbietet, z.b. ein hakenkreuz in einem spiel zu sehen oder das in einem kriegsspiel mal ein arm abfliegt. ich war bisher noch nich dabei, aber krieg ist glaub ich so....

 

[downtozero]

klar der weg ist das ziel oder alles fäng mit dem ersten schritt an aber so wie mir die petition erscheint würde es mich nicht wundern wenn er sich erstmal gedreht hat bis es ihm schwindelig wurde.

aber wie wäre es denn wenn man im gegenzug zu der petition eine information aufstellen würde, wie pegi bewertet im direkten vergleich dazu die kriterien der fsk und usk, mit eventuel beigefügten informationen von verschärften leitlienien die mit der zeit hinzugefügt wurden

 

[were]

Man kann nicht immer sagen, immerhin macht da wer etwas. Wenn das was er macht Murks ist, und vor allem wie in dem Fall ordentlich nach hinten losgehen kann, dann ist es nicht unterstützenswert. Die Leute auf Schnittberichte.com sind da so ziemlich meiner Meinung, so wie das formuliert ist könnte es bei einer Umsetzung deutlich umständlicher ausfallen als es ohnehin schon ist. Bin ich damit, wie es jetzt ist zufrieden? Nö, aber ich kann meine Sachen nach wie vor aus Österreich, den Niederlanden oder dem UK bestellen (es kostet bestimmt nicht mehr, das meiste ist trotz Versand 5-15€ billiger und innerhalb von 2 Tagen da), denn ich weiß sehr gut welches Spiel hier geschnitten ist, Index und Beschlagnahmungen interessieren mich nicht. Das liegt daran, dass ich mich lange mit dem Thema beschäftigt hab, es ist wirklich undurchsichtig, oder hat jemand von euch eine Ahnung was ff und nff/nf bei Filmen heißt (ohne schnell mit Google zu suchen). Mit PEGI etc. würde es nur noch undurchsichtiger, aber bestimmt nicht besser werden.

Und das Bayerische Sozialministerium könnte jedes Spiel welches eine PEGI 16 und 18 bekommt an die USK weiterleiten.

 

[Ikki Tousen]

Ok wer lesen kann ist klar im vorteil.
ich hab nur "pegi" gesehen und den thread kurz überfolgen.
da ist es mit mir durch gegangen.

 

[nuncio]

Schön
warum verbieten wir nicht noch gleich hentai und pornos?
zensieren bücher
zensieren zeitungen
etc.
-_-

ich glaub USK reicht schon für deutschland.
richtig eindämmen werden sie das wohl nicht können. verbote spiele darf ja weiterhin behalten. nur der öffentliche verkauf ist ja verboten.

und abgetrennte bereiche?
die nützen doch eh nix. dann bräuchten alle Videothekn einen türsteher.

Indizierte Spiele trotzdem beschlagnahmt werden wenn sie bei dir gefunden werden. (Vergl. Saints Row 2. Kenne zwar keinen dem das passier ist, aber möglich ist es)
Und du verstehst das falsch. Wenn PEGI genutzt wird anstatt der unseligen und unlogischen USK, fallen diese sinnlosen Zensuren weg. Durch die USK werden z.B. spiele als ab 18 eingestuft, aber Blut, Features und ganze Missionen werden gelöscht. Das würde durch die PEGI Prüfung wegfallen die ja auch noch zusätzlich in Deutschland gemacht wird wie man an dem hübschen Siegel auf neuen Spielen sehen kann.

Zum Thema Zensur:
Warum z.B. "darf" ein virtueller Mensch der von einem Molotowcocktail getroffen wird bei GTA4 brennen und bei Saints Row 2 wird das zensiert?
Das ist kein Jungendschutz, besonders nicht da beide Spiele erst ab 18 sind.

 

[MakubaX]

Das Pegi System funktioniert bei uns in der Schweiz ganz gut.
Es sind bei mir keine Spiele bekannt die man vom Markt verbannt hatte.
Postel vielleicht... but how cares ;P