[Diskussion] Hentai = Kunst ?

[Der_Dominic]

Wie die Überschrift schon sagt, möchte ich von euch wissen wie seht ihr Hentai?
ist Hentai für euch nur ein Medium zum Stressabbau oder sammelt/schaut/lest ihr Hentai auch wegen dem Künstlerischen Wert?

Ich persöhnlich lege sehr viel wert auf den Zeichenstil von einem Bild/Doujinshi so das ich sogar, obwohl ich kein Yaoi-fan bin das ein oder andere Yaoi Bild in meiner Bibliothek habe.

Wie ist es bei euch?

 

[Lia]

Ein gezeichnetes Bild ist dann Kunst, wenn es gut genug aussieht um es als solches zu bezeichnen.
Dabei ist es völlig egal ob es ein Hentai-Bild ist. Bei einem Manga sind mir die Bilder nicht komplex genug um sie als Kunst zu bezeichnen.
Allerdings habe ich noch nie darüber nachgedacht was meine persönliche Definition von Kunst sein könnte. ^^

 

[Terry_Gorga]

Ich suche in Hentais gerne den künstlerisch/ästhetischen Aspekt und werde dabei doch leider oft enttäuscht. Viel zu oft geht es nur um das plumpe Gepimper oder das explizite Zeigen von Geschlechtsorganen, gerne dann noch mit Innenansicht, wie der Penis gerade in die Gebärmutter hineinspritzt und sowas. Primitiv, langweilig und leider auch nicht anregend. Sowas landet bei mir sofort im Papierkorb.

Für mich gehört schon viel mehr zu Kunst. Der Gesichtsausdruck der Protagonisten, die Gefühle, die dabei eine Rolle spielen, Details, die Kleidung, die Umgebung, die Athmosphäre - kurzum: Ein Hentai-Bild ist für mich nur dann Kunst, wenn es auch wirklich Augenmerk auf all diese Dinge legt. Wenn es über den bloßen Sex hinausgeht, im Idealfall sogar eine Geschichte transportiert oder die Fantasie anregt.
Bloßes, langweiliges und primitives Gepimper kann jeder zeichnen.

 

[Holzi]

"Wenn ich wüßte, was Kunst ist, würde ich es für mich behalten." Pablo Picasso

Wollen wir eine philosophische Unterhaltung über Kunst führen ? Das könnte lustig werden.
Sind die mit Farbe beschmierten Badewannen Kunst ? Oder irgendwas aus dem Bereich "moderne Kunst" ?
Oder diese "Hirsch steht auf Wiese"-Bilder, die vor 50 Jahren in vielen Häusern an den Wänden hingen ?
Die gesprayten Bananen an Autobahnbrücken ?

Ich persönlich halte es da mit Bertholt Brecht:
"Kunst ist nicht, wenn man in die Stube scheißt. Kunst ist, wenn man unter Beifall in die Stube scheißt."

Die Bilder, die ein Picasso gemalt hat, bekäme jeder von uns auch hin. Nur das wir keine Millionen dafür bekommen würden.
Man kann alles als Kunst ansehen. Sogar Hentai, warum nicht ? Ein Peter Fendi gilt auch als Künstler und hängt in Museen, teilweise ist das auch nur Pornografie.
Für mich ist Hentai nur dann Kunst, wenn ich damit argumentieren kann. So bezeichne ich Lolicon manchmal gerne als Kunst.
Tatsächlich sind Bilder aber einfach Bilder. Was manche zu Kunst macht und andere nicht ? Wohl nur der Umstand, das genügend Leute sie als Kunst bezeichnen.

 

[~*Kuroi Kira*~]

Ich denke es kommt auf jeden selber an ob er ein bestimmtes Hentai-Bild als Kunst ansieht oder nicht.
Ich für meinen Teil hab noch sie darüber nachgedacht, aber sicherlich kann man das ein oder andere Bild durchaus als Kunst ansehen.
Wenn ich durch das Netz streife um neue Hentai, sei es Bilder, Dojins, Filme, Games etc., zu finden, dann schau ich halt drauf ob sie mir persönlich gefallen,
egal ob nun der Zeichenstil einfach oder aufwendig ist.

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Man kann allerdings auch sagen, das es natürlich Kunst ist, es hat sich ja jemand hingesetzt und und dieses Bild gezeichnet/gemalt.
Wenn man einfach mal Stumpf die Definition von Kunst ansieht:

Das Wort Kunst bezeichnet im weitesten Sinne jede entwickelte Tätigkeit, die auf Wissen, Übung, Wahrnehmung, Vorstellung und Intuition gegründet ist

Jeder "Künstler" hat genau diese Aspekte wenn er ein Bild malt, einen Manga/Dojin zeichnet, einen Film erstellt, ein Lied komponiert, ein Gebäude entwirft etc.
Wenn wir also von der Definition ausgehen, dann ist Hentai Kunst !

 

[Shayja]

"Kunst" ist so ein schwammiger Begriff. Alles kann Kunst sein, nichts kann Kunst sein. Kunstkenner streiten sich regelmäßig darüber, was als Kunst bezeichnet wird und was nicht. Ändert die Definition eines bestimmten Stücks, ob es nun Kunst ist, oder nicht mein Empfinden dafür? Nein. Ist mir völlig egal. Entweder es gefällt mir oder eben nicht. Mehr Definition braucht es für mich jedenfalls nicht.

 

[kernelkatze]

Kunst ist an sich kein schwammiger Begriff, da er im Duden definiert wird.

Was aber schwammig ist, ist das subjektive Empfinden (respektive Verständnis) für Kunst.

Ich zum Beispiel mag abstrakten Expressionismus.

Von daher scheint jegliche Art von Kunst (auditive, visuelle etc) vor allem von den persönliches Präferenzen einer Person abhängig zu sein.

 

[SmoochyCat]

nun ja hantai kann durch aus kunst sein da für mich zumindest denn ich kann sonst nicht sehr viel mit kunst anfangen

 

[Marik]

Natürlich sind Hentais Kunst. Und in meinem Augen teilweise Wertvoller als normale Mangas, oder andere Arten von Kunst.
Mir geht es dabei im Wesentlich um 2 Punkte.

1. die Absurdität der Story
Also die ganze Story bevor bzw. nach dem Sex.
Auf bestimmte Sachen muss man erst mal kommen. Z.b. Camera of Absolute Submission. Ich hätte nie an sowas gedacht.

2. die Zeichnungen
Was das angeht bin ich eigentlich relativ freizügig. Ich lese alles, so lang es gut gezeichnet ist.
Manches sieht sogar besser aus, als das was man in normalen Mangas so zu sehen bekommt.


Und sollten beide Punkte mit einander harmonieren dann betrachte ich dieses Werk als Kunst.
In meinem Fall trifft es hauptsächlich One-Shots zu, weil da die Chars nicht unendlich ausgeschlachtet werden.

 

[Malphas]

Kunst ist etwas bei dem ich mehr empfinde als die Fleischpeitsche in meiner Hand, kurzum nein Hentai hat nichts mit Kunst zu tun.

 

[Terry_Gorga]

Kunst ist etwas bei dem ich mehr empfinde als die Fleischpeitsche in meiner Hand, kurzum nein Hentai hat nichts mit Kunst zu tun.

Ich halte nichts von generalisierenden Aussagen. Kunst ist, was einer breiten Masse gefällt, fasziniert oder Emotionen weckt. Es gibt sicherlich auch Hentais, auf die eines oder mehrere dieser Kriterien passen würden.
Leider nur machen sie einen verschwindend geringen Bruchteil aller mir bekannten Hentais aus.

 

[Emythriel]

Ich verstehe nicht wirklich, warum etwas zwingend minderwertige oder auch gar keine Kunst sein soll, wenn es erotisch ist oder auch einfach nur Spaß macht. Ich sehe es auch so, dass Hentais oder auch Animes mit viel Fanservice meistens schlechter sind, würde das aber nicht verallgemeinern.
Es gibt übrigens auch Hentais, die ich nicht als "fappable" einstufen würde und sehr faszinierend finde. Beispielsweise "Saya no Uta", wo ich am interesantesten finde, dass die Entscheidungdes Protagonisten jedes Bischen Menschlichkeit aufzugeben irgendwie sinnvoll ist. Und ein Hentai, dessen Name irgendwas mit einer uralten Photographietechnik zu tun hat, schafft es wunderbar eine sehr düstere Stimung zu vermitteln, sogar in einer Szene, die eigentlich lachhaft sein müsste.

 

[selfmademan]

Klar ist das Kunst. "Die Linie als simpelstes Mittel um etwas darzustellen." Da ist der Comic/Manga doch nahezu das beste Beispiel, um die Ähstetik der Linie zu empfinden.
Nach Beuys ist ja alles Kunst was der Mensch macht. Da stellt sich aber die Frage, welchen Stellenwert diese Kunst subjektiv, wie gesellschaftlich eingeordnet wird. Als hohe Kunst oder allgemeine Kunst oder sonst wie. Und letztlich ist das Bild/Film oder was auch immer nur der Täger der Kunst - - - Kunst selbst ist immateriel.

Für mich sind Hentais definitiv eine Kunstform. Filmkunst eben.

 

[Miharu_Yuki]

Ich finde schon, dass das unter Kunst zählt. Aktportraits sind ja auch Kunst und das ist quasi eine abstrahierte, 'vercomhaftigte' Form...ob man selbst an allem den ästhetischen Reiz ausmachen kann, ist eine subjektive Wahrnehmung, aber das hat Kunst immer so an sich. Für mich zählen so Quadrate auf einem Blanko Papier nicht zu Kunst zB aber so eine Hentai Zeichnung, wo sich der Zeichner Mühe gegeben hat und auf die Proportionen und alles achtet, ist da in meinen Augen eher Kunst als ein Kreis auf Leinwand.. Ich gucke zwar keine Hentai Filme, jedoch schaue ich mir desöfteren die Artworks an und die finde ich oft sehr schön und ästhetisch ansprechend

 

[ota-Q]

Das hängt ein wenig von der Definition von Kunst ab. Heute sind nahezu allumfassende Definitionen beliebt, danach zählen auch Werke wie ein Schwarzes Quadrat auf weissem Grund oder ein rostiger Hafenkran mitten in Zürich als Kunst, dem entsprechend wäre auch Hentai als Kunst zu bezeichnen. Geht man nach etwas engeren Definitionen fällt Hentai allerdings sehr schell aus dem Begriff heraus, so folge ich zum Beispiel einer Definition nach der Kunst den Versuch haben soll dem Betrachter etwas neues zu zeigen, seinen Horizont zu erweiteren, diese Definition fokussiert sich eher auf Werke wie Guernica oder Ceci n'est pas une pipe. Danach gilt Hentai klar nicht als Kunst, aber nach dieser Definition ist sogar die Mona Lisa kein Klarer Fall.

Ich finde schon, dass das unter Kunst zählt. Aktportraits sind ja auch Kunst und das ist quasi eine abstrahierte, 'vercomhaftigte' Form..

Hentai mit Aktportraits zu vergleichen halte ich für die völlig falsche Idee. Akt-Kunst hat kein pornographisches Ziel, sondern strebt danach Vorstellungen von Natürlichkeit oder Freiheit.
Wenn man Hentai mit anderen Medien gleichsetzen will, sollte man schon etwas ähnlicheres suchen. Der wohl beste Vergleich wäre reguläre Pornoraphie oder wenn man etwas stilvoller sein will, das Playboy Magazin. Schlussendlich sind die drei Dinge nämlich so ziemlich dasselbe, pornographisches Material, dabei ist egal ob dessen Ursprung in der Fotographie, Filmographie oder Malerei liegt. Wer das eine in seiner Ganzheit als Kunst gelten lassen will, muss das auch für die anderen tun.

Ohnehin muss hier mal erwähnt werden, dass Hentai ein Produkt ist, ich glaube nicht, dass es viele freie Künstler gibt die Hentai nach ihren eigenen Vorstellungen schaffen und mit dem Verkauf dieser Werke ihren Lebensunterhalt verdienen, sondern Firmen die ihren Angestellten sagen was für einen Hentai sie produzieren sollen.