Das Gesetz für die Vorratsdatenspeicherung wurde zugestimmt

[terminator2k2]

Der Bundestag hat der Vorratsdatenspeicherung zugestimmt und läßt ab 2008 sämtliche Internet- und Telefonie-Verbindungsdaten für ein halbes Jahr speichern.
Generalverdacht gegen alle Bürger, ein Gesetz, welches Telefon- und Fernmeldegeheimnis faktisch abschafft..

Was haltet ihr davon? An sich war es klar, dass das ganze durch Irreführung der Bevölkerung (Terrorangst) durchgesetzt wird..
Wenn die Bürger wissen was jetzt alles nicht mehr da ist, sollte es zu zahlreichen Proteste kommen.

 

[Levitan]

Najo, ich finde es schon bissl krass, aber wenn es dann soweit ist, wird man sich sicherlich auch dagegen schützen können durch Programme die einen solchen Zugriff auf zumindest die Internetdaten verhindern....

Von daher werde ich erstmal abwarten wies dann wirklich aussieht...kommten tut es sowieso und wir können es eh nit ändern^^....leider

 

[C4RN1F3X]

Ich liebe diese Gesetze, die praktisch jeden unter Generalverdacht stellen und die "garantiert nur für die Terrorbekämpfung eingesetzt werden... wirklich...(bis in 3 Jahren, wenn sich der Aufruhr gelegt hat, dann wird es ausgeweitet auf Kinderschänder, dann Raubkopierer, dann... naja, eigentlich auf jeden...)" oder das neue Jugendschutzgesetz, bei dem praktisch jeder Kinderpornos sammelt...
Da denkt man doch ernsthaft über's Auswandern nach. In Deutschland kann man sich ja nur noch strafbar machen, egal was man tut... -.-
Da sind bald nur noch die USA schlimmer.

 

[Ry4n]

Oh liebe Frau(?) Merkel,
Sie scheinen den lieben Herr Bush ja ins Herz geschlossen zu haben. Nicht nur das sie seine Einmischungs- und Erst-Krieg-dann-Fragen-Politik gutheißen, nein nun wollen sie also auch tatsächlich sowas wie den Patriot Act zu uns nach Deutschland bringen. ( Für die Informationsarmen einen kurze Zusammenfassung: Jeder wird und darf abgehört werden, jeder einzelne amerikanische Bürger steht unter Terrorverdacht und darf deswegen ohne Gerichtsbeschluss verfolgt, verwanzt und was weiß ich noch alles werden. eMail sowie Telefonate werden gespeichert und ausgewertet. )

Ich halte dieses Gesetz für Schwachsinn, aber naja wir haben ja immerhin schon deutsche Schläfer namens Fritz, Amokläufer die durch ein Rollenspiel ausgelöst wurden und eine undefinierbare Masse als Kanzlerin. ( Ja ich bin gegen Merkel, nicht weil sie eine Frau ist, sondern einfach weil sie ihren Job in meinen Augen scheisse macht)

mfg Ry4n

 

[Megaro]

Welcher Politiker macht seinen Job nicht scheiße?

Tja, fragt sich, was aus den Downloadbereichen hier wird, wenn plötzlich alles, was es hier runterzladen gibt überwachtw erden kann udnd as, wobei in den Augend er Politiker nahezu jedes Aniemgirl unter 18 sein dürfte. Oh, ich hasse diese Gesetze, wird sind auf dem ebsten Weg zum Überwachsungsstaat und ich kann gar nichts dagegen tun, dabei platzen mir echt verschiedene Körperteile vor dem Drang, endlich mal den Politikern gründlich die Meinung zu geigen

 

[Noxiel]

Vorratsdatenspeicherung heißt nicht, dass alle aufgezeichneten Daten auch gesichtet werden. Wenn es keinen begründeten Verdacht (und nein, hier reicht es nicht wenn der Ermittler sagt "Ich glaube...") gibt, verschwinden die Daten nach sechs Monaten im Äther.

Ich finde die Neurreglung ebenfalls bedenklich aber ich erteile keine Generalverurteilung, sondern versuche mich erstmal zu belesen und nicht einzelne Politiker als unfähig darzustellen ohne wenigstens Gründe oder Beweise vorzubringen.
Dazu gehört übrigens auch die Pros von den Cons möglichst objektiv zu bewerten.

 

[Telaa_sensei]

kaum gehen mal 3000 leute wegen 2(meiner meinung nach von den usa geplanten und ausgeführten) anschlägen drauf, schon gerät die ganze welt in panik ..

es ist einfach lächerlich, mit was für billigen mitteln man der bevölkerung angst einjagen will, damit sie solchen schwachsinnigen gesetzen zustimmen


und vorallem die tatsache, dass der berich des max-planck-instituts nicht herausgegeben wird, finde ich, stellt den höhepunkt dar - ich würde mal schätzen, dass die bevölkerung ein gesetz nicht wirklich gutheißt, wenn sie in einem bericht dieser art lesen, dass die aufklärungsquote von verbrechen durch die vorratsdatenspeicherung um maximal 0,1%(eher weniger) steigt und dass man davon ausgehen kann, dass vermutlich weniger als 0,1% der zusäzlich aufgeklärten verbrechen(sprich: faktisch 0) einen terrorangriff verhindern
mit diesem gesetz können sie dem volk einreden, dass sie nun jedes geplante verbrechen erkennen und vor der ausführung stoppen - dass dies aber vllt. in einem von 100.000 fällen der fall ist, weil sie nicht 80 mio einwohner vollständig überwachen können, muss man ja nicht unbedingt sagen - kommt ja auch nicht so gut

für mich ist dieses gesetz ein witz, einerseits zeigt es, wie leicht sich die bevölkerung beeinflussen lässt und wie schnell man ihnen dann die ach so große effektivität solcher gesetze einreden kann
kaum gehen 3k leute in den usa(ja, OMFG, in den U-S-A!!!!!) hops, kann man die stasi wieder aufleben lassen ... ich glaub, man sollte mal ähnlich lange im fernsehen bringen, wie zehntausende in afrika verhungern, verdursten oder von milizen abgeschlachtet werden(und wohlgemerkt: die im wtc waren alle sofort tot; zumindestens die meisten) und dann dazu aufrufen, geld an bestimmte organisationen zu spenden ... huch! das würde ja gar nicht klappen, weil kein sender so etwas zeigen will - aber 2 brennende hochhäuser, wo jeweils ne boeing drinsteckt sind ja sooo sehr viel interessanter ...


aber immerhin hat das gezeigt, was bush so bewirken kann: leute für unsinnige kriege motivieren, ein land noch weiter ruinieren, die idee des überwachungsstaates weltweit sähen usw - ich bin stolz auf sie

 

[Megaro]

Aber, noxiel, wenn die Vorratsdatenspeicherung in Kraft tritt, wird man doch wegen jedem Wort, dass irgendwie terroristisch verdächtig wirkt, sofort aufgezeichnet und für eien mögliche Überprüfung prädestiniert. Du sagst am Telefon einmal z.B. den Namen einer Cehmikalie, die möglicherweise für den Bau von Sprengstoff benötigt wird, weil du dich grade mit nem Mitschüler (in dem Fall, dass man noch zur Schule geht) unterhältst udn falsl diese Chemikalie zufällig in der Liste der Wörter ist...bingo, du bist ein potentieller Terorist und wenn du Pech hast und das häuzfiger passiert, schon ist ne Überprüfung fällig, ist doch lächerlich, sowas...

 

[HerrPeter]

Also das ist echt nur eine frage der Zeit bis wir nichts mehr tun können ohne das der Staat das weiß. Es fängt klein an aber es breitet sich wie eine Lawine aus!
Würd mich nicht wundern wenn bald überall in der öffentlichkeit Kameras instaliert werden.
Damit jede Straße jedes Haus und jeder winkel von Deutschland überwacht ist.
Und wie schon gesagt wurde wird jeder Bürger als potentieller Verbrecher gesehen und dadurch ist es dem Staat erlaubt diesen zu überwachen.
Aber das nächste was passieren wird ist sicher das auf sämtlichen Ausweißen ein Fingerabdruck und eine Gene probe sein muss...

 

[MangaEngel]

Wie, dass Ding ist schon beschlossen?
Meines Wissens nach muss der Bundespräsident das Ding noch absegnen...

Naja, aber wie dem auch sei, dass wird GAR NICHTS bringen.
In einem anderen Forum hatten da gute Begründungspunkte allein gegen das Internet gesprochen:

Die 10 größten Irrtümer von BMI und BKA


1. Deutschland ist das Zentrum des Internets

2. Die deutsche Gesetzgebung gilt für das weltweite Internet

3. Jeder Internet-User nutzt Microsoft Windows

4. Linux und Mac OS sind Windows-Programme

5. Jeder Internet-User ist ein potentieller Krimineller/Terrorist

6. Terroristen und Kriminelle benutzen prinzipiell ungesicherte Windows-Computer

7. Terroristen und Kriminelle verstehen nichts von Verschlüsselung

8. Terroristen und Kriminelle lesen keine Nachrichten und wissen deshalb gar nichts von den Plänen zur Online-Durchsuchung

9. Aus diesem Grund können sie auch keine technischen Gegenmaßnahmen ergreifen

10. Die IT-Experten des BMI sind die besten Köpfe, die es weltweit gibt

Dann das Telefon...
Hallo? Wer spricht über Terroranschläge per Telefon, dass wäre dochmal total dumm (und selbst wenn, dass machen dir vermutlich wenige Minuten bis Sekunden davor, dann bringt der Verdacht auch nix mehr)

Und das, was unangetastet bleibt, sind Briefgeheimnis und das Recht aufs freie Sprechen und Treffen
Wenn die Polis das auch antasten, dann sage ich nur: "Auferstanden aus Ruinen..."

 

[Cagain]

Wie schon im Film "Der Staatsfeind No. 1" gesagt wurde: "Das einzigste was der Regierung verborgen bleibt, sind die persönlichen Gedanken. Und die sind schon privat genug."

 

[Souji]

[...]Und das, was unangetastet bleibt, sind Briefgeheimnis und das Recht aufs freie Sprechen [...]

Du glaubst an die Freie Rede? So etwas Idealistisches (im postiven Sine) habe ich lange nicht gehört

Wenn es keinen begründeten Verdacht (und nein, hier reicht es nicht wenn der Ermittler sagt "Ich glaube...") gibt, verschwinden die Daten nach sechs Monaten im Äther.

Öhm na ja, wenn man den Aussagen glauben darf, was ich aber pauschal nicht tun würde, denn Telefone wurden auch abgehört, ohne das den jeweiligen Richter der Grund interessiert hätte bzw. soweit ich den Bericht von vor ein paar Jahren noch im Kopf habe, es sogar teilweise ohne Richter einfach gemacht wurde

[...]für mich ist dieses gesetz ein witz, einerseits zeigt es, wie leicht sich die bevölkerung beeinflussen lässt und wie schnell man ihnen dann die ach so große effektivität solcher gesetze einreden kann[...]

Da stimme ich dir voll und ganz zu. Und ich denke die Politik wird es auch so weiter betreiben, denn dadurch lassen sich am Besten Gesetze durchsetzen und von der Bevölkerung (halbwegs) akzeptieren.

Würd mich nicht wundern wenn bald überall in der öffentlichkeit Kameras instaliert werden.

In vielen Großstädten gibt es schon diese Kameras, mit denen zwar nicht alle Straßen, jedoch große Plätze bzw "Bereiche mit höherer Kriminalität" überwacht werden.


Ich finde das Ganze, von wegen Überwachung und "Sicherheit" hat einen gewissen Hauch von Stasi. So bald man sich mal nicht so verhält, wie es gerne gesehen wird, fällt man auf und wird um der Sicherheit Willen stärker beobachtet. Anders kenne ich es nicht aus der DDR.

Mal sehen ob Orwell mit 1984 doch nicht so sehr falsch lag Oo

 

[silverfox]

Was vielleicht passieren könnte:
Durch die ganze Überwachungs System müssten man eine ganze Menge Leute einstelten, die Telefone abhören, im Internet recherchieren, Mails kontrollieren etc... Das würde vielleicht 2 Jahre so gehen, bis dieses System dermaßen verwurzelt ist, dass man so viele Leute gar nicht mehr feuern könnte. Das ist jedenfalls der Grund warum wir nie aus diesem "Bürokratie Dschungel" raus kommen. Ganz einfach weil viele Leute da oben keinen Grund sehen da was zu ändern. Wenn die Gesetze so einfach wären das jeder Bürger sie versteht, wären Jobs wie der Steuerberater überflüssig, und davon gibts hierzulande Dutzende.

 

[Telaa_sensei]

na ja, eigentlich ist es ja schon fast erstaunlich, dass manche gesetze in so kurzer zeit durchgewunken werden, wo wir wirklich in bürokratie-müll ersticken

ich glaube, anstatt das problem bei der wurzel zu packen und viele dinge von grundauf neu zu regeln, werden einfach immer weiter neue gesetze abgesegnet, um mit dem trend(sprich den usa) mitzuhalten - man ist ja ein industrieland an oberster stelle

dass dabei auf die meinung des volkes und das grundgesetz geschissen wird, scheint den meisten auch egal zu sein - wir leben ja in einer bösen welt, jeder nachbar könnte ein terrorist sein, nirgendwo ist man mehr sicher und nur neue gesetze können einen schützen; würde man alle unnötigen politiker entlassen, sie durch ehrenamtliche, ganz normale bürger ersetzen und das jährlich eingesparte geld z. b. dazu verwenden, obdachlosen und mittellosen familien zu helfen, wäre ein anfang; stattdessen wird das geld dummen, ignoranten politikern hinten rein geschoben, die sich als vertreter der meinung des volkes schimpfen und sogar öffentlich bekennen, wie scheiß egal 80 mio dumme einwohner sind - dass sie mit ihrer dreistigkeit und vorallem ihren lügen durchkommen, ist mehr als nur verwunderlich

mal sehn, wann das ganze richtig ausartet und das volk ein paar fetten säcken zeigt, welche macht sie haben und dass sie sich nicht in einer pseudo-demokratie von bald dikataturähnlichen zuständen unterjochen lassen - ich glaube, das wird jede realitiy-show in den schatten stellen, wenn ein volk für seine rechte eintritt

 

[Havoc]

Telaa, also ich geb dir voll recht! Insbesondere wenn solche politiker knilche da, die pendlerpauschale erst ab den 21km gelten lassen nachdem sie sie wieder auf 1km runtergesetzt haben mit der begründung das kein Geld da ist, sich aber gleichzeitig die Diäten um 10% erhöhen, da sag ich auch nur noch "dolle karte".

Aber weiste was meiner meinung nach das schlimmste ist, nähmlich das ein großer teil der bevölkerung die gewählt hatt und obwohl ich sagen muss dass ich der allgemeinen meinung bin das wir nicht dumm sind (also halt auf die gesamte bevölkerung gesehen). ch meine ich höre ja was freunde, kollegen und andere leute so von den sagen und auch mitbekommen das dass nicht in ordnung ist, aber keiner macht was dagegen, alle redens nur, und nicht unbedingt kleinlaut (ich gebs zu, ich auch) aber trotzdem passiert nichts, und ich genau dashalb sind diese politiker so dreist und sagen sich, mit denen könnens wir machen und die nehmen was mehr oder weniger stillschweigen hin, ja gut, ab und zu gibts mall die ein oder andere Demo mit evtl. ein paar kleinen auschreitung die dann im fernsehen künstlich verschlimmert und dramatisirt werden aber das wars schon ein paar tage später weist dann keiner mehr das es ne Demo gab und dass ganze löst sich in wohlgefallen auf und fertig.
Was fällt ist mall so nen richtiger krasser aufstand der dass GANZE Land mall für einen Tag oder zwei lahm legt, dass wird den politikknilchen da oben mall ne ordentliche ernüchterung von ihren höhenflug geben, aber sowas denke ich wirde hier ihn Deutschland wahrscheinlich nie passieren da die Bevölkerung nur große reden schwingen kann aber zu faul ist was zu machen.

mfg
Havoc