Gesetz über hentais? was is max, erlaubt?

[Shinryu]

Was mich auf die Frage von früher zurück führt, die ich in den Raum stellte, als bekannt wurde, dass Lolicon inzwischen zur Kinderpornographie gehört:
Macht sich das Forum in diesem Sinne strafbar, in dem es die Verbreitung von solchen Bildern akzeptiert? Selbst wenn es im Internet in "internationalen Gewässern" sein sollte, bleibt es doch ein deutsches Forum...
@ bobbafat
Kommt darauf an, wie man Raubkopierer definiert. Nimmst du dabei nur die Verletzung des Copyrights und die kostenlose Verbreitung von Material, welches nicht dafür vorgesehen ist, als Beispiel, dann sind wir alle Verbrecher in diesem Sinne.
Sicher, es ist eine Diskussion. Aber es ist in etwa so, als wäre man im Wasser und würde sich darüber wundern, dass man nass ist.

Ansonsten, um mal genauer auf den Thread ein zu gehen: Es gibt auch das ungeschriebene "gute Sitten"-Gesetz, welches bei Hentais wohl auch greifen könnte. Seine Auslegung ist zwar ziemlich variabel, aber im Endeffekt betrifft es alle anstössigen Sachen und vieles aus Nightmare und anderen Bereichen dürfte dem entsprechen.

 

[cloxx]

@shinryu

ob sich das forum strafbar macht, muss der admin wissen bzw. entscheiden 8o

der unterschied ist doch:
wenn ein raubkopierer erwischt wird, bekommt er strafe wegen diebstahl usw.

wird ein lolicon leser erwischt, bekommt er strafe wegen kinderpornographie und das ist schon derbe.

und das miese ist, das man sogar bei "normalen" hentais manche darsteller als kinder einstufen könnte.

also bleibt dir nur das Risiko !

mfg bobbafat

 

[Shinryu]

Wie dem auch sei,
solange die Zeichner darauf bestehen, dass die abgebildeten Personen über 18 sind, auch wenn sie deutlich danach aussehen, als wären es Kinder, wird wohl nicht so leicht was verboten werden. Ich nehme als Beispiel "Manga Love Story". Im späteren Verlauf der Geschichte tauchte eine "junge Frau" auf (Shoko), die jeder Logik zufolge im Lolicon-Bereich an zu siedeln ist.
Der Zeichner hat selbst Sex-Szenen mit der kleinen in die Story eingebaut. Im Bereich Zeichentrick sehe ich wenig Chancen, Parallelen zur Kinderpornographie zu finden, solange sich nicht nachweisen lässt, dass die gezeichneten Personen definitiv als Kinder gedacht sind.
Kann man also den Bereich getrosst abhacken. Was andere Hentai-Bereiche angeht (ich habe nicht einmal annähnernd eine Vorstellung davon, wie viele Genres es gibt), kann ich nur spekulieren.

 

[slamander]

Dieses Gesetz wurde ja nicht für Lollis geschrieben.
Das heißt, dass ein Richter dich verurteilen könnte, auch wenn der Zeichner Sagt, dass die 18 ist.
Soweit ist eine gewisse Ermessenssache sicher dabei, vor allem da es bei nicht reelen Personen abstrakt ist.

sondern in einer geheimen Liste, die offenbar nur für die zuständigen Richter oder Anwälte einsehbar ist.

Was? Sicher?

 

[Langoliers]

deustcland is sucks

Mein gott in deutschland wird alles am schnellsten verboten. egal ob hentai videos, videospiele oder pornos. Deutschland hat die strengstens FSK vorrichtungen überhaupt FSK=freiwillige selbstkontrolle wieso heisst es so (selbstkontrole wenn die von anderen zensiert werden omfg. wie dem auch sei wollte es nur ergänzen ganz neben bei und sagen die sollten um sich mörder, verbrechen und vergewaltiger konzentrieren anstelle was sich Kinder reinziehen nur eine meinung eines einfachen arbeiters
see you arround i hope a chainsawmassacer will come someday in a germans school without me
anyway

 

[Fallout]

zur FSK ^^

Da musste kein filmhinbringen und ihn einstufen lassen doch kannste des knicken den film irgendwo im laden stehen zu sehen ...


back to topic :P

Boba i hab mir des forum nen bisschen gelesen naja da wird ja auch heftigst diskutiert darüber und was ich gelesen habe reicht mir schon um zusagen rechtliche lage her wen man es mal genau nach STGB nimmt is es verboten, allerdings sind unsere gesetze manschmal zu alt oder sind ned genau definiert wo zu ich nu auch des tehma loli ja oder nein steck ... man müsste nun gutachten bringen steigern loli´s den trieb etc... des ganze müsste alles per gericht ablaufen wer weiss wie viele gutachten da gemacht werden müssten, wie lange sowas dauert mit dem richtigen anwalt und der entsprechenden kohle

oder sehe ich des nun falsch ???

 

[slamander]

@Langoliers:
Nein. Jugendschutz ist wichtig! In Deutschland ist er auch sehr gut geregelt meiner Meinung nach.
Die FSK hat auch ziemlich wenig mit Indizierung oder Verbot zu tun.

@Fallout: Ich würde es nicht drauf ankommen lassen. :D

 

[Bloody]

Die Indizierung erfolgt meist wegen angezeigte Vergewaltigung / Gewaltszenen. Hab jetzt aber leider nicht im Hinterkopf ob da der Besitzt oder die Verbreitung illegal ist. Müsste man aber in dem Bereich auch aufpassen da das Bestandteile von fast jeden dritten Hentai sind.

Was die Zeichner sagen wie alt die sind ist übrigens total egal. Relevant ist die Sicht des objektives dritten - wie würde die "Gesellschaft" das einstufen. Und ne kleine Randnote im Text ist da nicht von Bedeutung, da entscheidet mehr das Bild.

freiwillige selbstkontrolle wieso heisst es so (selbstkontrole wenn die von anderen zensiert werden

Weil die Filmwirtschaft sich "selbstkontrolliert" - außerdem hat sie damit überhaupt nichts am Hut. Die Abteilung entscheidet maximal ob der Film ab 16 oder erst ab 18 ist - was bei Pornografie und Hentai eh unerheblich ist da dort generell erst ab 18 gilt (es sei denn Softcore - aber lassen wir das am besten außen vor). Die haben auch nichts mit der Gesetzgebung bzw. mit Strafrechtlichen Punkte zu tun. Und was Kinder sich reinziehen ist auch unerheblich in dem Zusammenhang.

 

[cloxx]

@fallout

wie lange sowas dauert mit dem richtigen anwalt und der entsprechenden kohle oder sehe ich des nun falsch ???

das ist wie mit dem raubkopieren. es ist verboten und trotdem machens alle, denn wie hoch stehen denn die chancen, das extra jmd. den rechtsweg aufnimmt und genau DICH wegen einem lolicon zu verklagen.
und trotzdem ist es verboten !

@slamander
bin auch deiner meinung mit jugendschutz und fsk, vorrallem weil doch noch sehr viel in deutschland erlaubt ist (siehe GTA SA)

@bloody
mit den angezeigten vergewaltigungs- bwz. gewaltszenen hast du recht, wie ich schon gepostet habe:

(4) Wer es unternimmt, sich den Besitz von kinderpornographischen Schriften zu verschaffen, die ein tatsächliches oder wirklichkeitsnahes Geschehen wiedergeben, wird mit Freiheitsstrafe bis zu zwei Jahren oder mit Geldstrafe bestraft. Ebenso wird bestraft, wer die in Satz 1 bezeichneten Schriften besitzt.

denn fast alle lolicons enthalten solche szenen

mfg bobbafat

 

[jemand69]

hey, eine duskussion mit intelligenten menschen, wie sehr habe ich es vermisst..

Ich würde ja gerne dem Gesetz zustimmen, wenn es denn sinn hätte.. ja klar, prävention ist die devise, denn >>wer rein auf dem wege der kunst schon den sex mit kindern gewohnt ist, der wird dies auch irgendwann auf sein leben übertragen..<< jaja, man scheint einen gewissen sinn dahinter zu sehen, zumal andere gravierende Argumente des Artikels zur Kinderpornographie wegfallen (seelischen und körperlichen schaden am kind), jedoch, wie ist es nun mit schießen? dies mag vielleicht, bzw. ganz sicher, wie ein schlechtes argument klingen, aber wird dann nicht das "realitätsnahe" schießen in filmen auch zu einer schießerei im echten leben, oder wenigstens zu seelischem schaden führen? und noch viel weiter, wenn sich ein mann nachts die frauen auf dsf oder wat weiss ich anguckt, wird er dann nicht aufgefordert seine frau zu betrügen (hab grade aufgefangen, is ja ne gute zeit: "ich mache alles was deine frau macht und viel mehr")? müssen wir nicht auch diese seelischen abgrundlöcher schließen? müssten wir jetzt nicht nurnoch sitcoms sehen?

und hier ist es dann, wo ich meinen schlussstrich ziehe... man kann sich ausrechnen wie ich zu der sache stehe, ich meine, wer hat noch nie in einem hentai ein "kind" gesehn, gemessen an der auslegung des gesetzes zur kinderpornographie hieße das, dass dieses board voll von pädophilen gelegenheitstätern ist..

ich persöhnlich dachte eigentlich bisher nicht so..

MfG Jemand69

PS:
wirklich schlechtes beispiel gewählt, aber denkt mal drüber nach, vielleicht erkennt ihr, was gemeint ist

 

[terminator2k2]

Leute.. Die Lolicon Diskussionen hatten wir schon zu genüge.. wenn das so weiter geht, wird der Thread geschlossen..

 

[TheAwakener]

Oh man,geht das jetzt schon wieder los...

Alles was ich dazu sage: Lolicon != Kinderpornographie

 

[Mangamaniac]

Also zusammenfassend: Hentai ist nichts reales und auch die Beschaffung tut niemandem weh - basta!

Und auf die Tatsache, dass wir sowieso alle pervers sind, sind wir auch schon freundlicherweise von einem gewissen User hingewiesen worden :D

 

[Bloody]

@bobbafat:
Diese Einschränkung gilt aber nicht nur für Lolicons sondern auf allen Produkten. Auch wenn die Charaktere eindeutig über 18 sind. Das betrifft auch solche Halbvergewaltigungne, wo det Mädel am Anfang Nein sagt und hinterher fuxteufelwild wird.

Mangamaniac:

Also zusammenfassend: Hentai ist nichts reales und auch die Beschaffung tut niemandem weh

Es geht aber um die Gesetzeslage. Bei der dreht es sich nunmal nicht darum was weh tut oder nicht.

 

[Mangamaniac]

Es geht aber um die Gesetzeslage. Bei der dreht es sich nunmal nicht darum was weh tut oder nicht.

bin ich froh, dass die österreichischen Politiker wenigestens ned so regelungsbesessen sind wie die deutschen^^;
(oder zumindest is mir kein derartiges Gesetz bekannt (und ehrlich gesagt würde es mir am A**** vorbeigehen ))