Rauchverbot! Ja oder Nein?

[Filp]

Ich finde das gehört einfach zu nem "Pub"(also einer kneipe) dazu. Selbst bin ich nicht-raucher.

Ein "Pub" kommt aus dem Englischen und da gibt es nen striktes Rauchverbot seit einigen Jahren ohne Ausnahmen, also irgendwie gehört es wohl dann doch nicht mehr dazu

 

[Jack Carver]

Als Nichtraucher halte ich Einschränkungen sowie Verbote für richtig: z.B. in öffentlichen Gebäuden, Gaststätten, Vergnügungsstätten, am Kinderspielplatz und Arbeitsplatz. Im Privatbereich (Wohnung, Haus, Grundstück oder Auto) oder auf öffentlichen Straßen und Wegen lehne ich dies aber ab, weil dann zu sehr in individuelle Rechte eingegriffen wird.

 

[Filp]

Als Nichtraucher halte ich Einschränkungen sowie Verbote für richtig: z.B. in öffentlichen Gebäuden, Gaststätten, Vergnügungsstätten, am Kinderspielplatz und Arbeitsplatz. Im Privatbereich (Wohnung, Haus, Grundstück oder Auto) oder auf öffentlichen Straßen und Wegen lehne ich dies aber ab, weil dann zu sehr in individuelle Rechte eingegriffen wird.

Auch draußen auf der Straße belästigen Raucher einen, mich stört es massiv und ich überhole jeden Raucher damit ich nicht in seinem Gestank laufen muss. Dazu kommen noch die ganzen Kippen die überall rumliegen (Auitofahrer werfen sie ja auch immer nur aus dem Fenster um keinen Müll im Auto zu haben), da könnte man auch mal hohe Strafen einführen.
In der eigenen Wohnung kann man wenig machen, aber wir haben hier im Haus mit 7 Parteien seit etwa einem halben Jahr eine Partei die raucht und das ganze Treppenhaus stinkt seitdem nach Rauch, weil es immer wenn der Typ seine Wohnung verlässt schön rein zieht. Zieht sogar durch den Lüftungsschacht in der Toilette runter (er wohnt unter dem Dach ich im Erdgeschoss) und wenn ich die Klotür auflasse, kann ich seinen Gestank im Wohnzimmer wahrnehmen... Jeder hier im Haus ist davon genervt...

 

[Jack Carver]

Das sollte man aber alles etwas trennen.

Abfallentsorgung (Kippen) aus dem Auto dürfte verboten sein, dürfte sicherlich als Ordnungswidrigkeit gelten und kann entsprechend behandelt werden. Problem dürfte die Täterermittlung sein.

Auch mich belästigen Raucher auf der Straße. Ist aber ein derartiges Verbot richtig? Ich denke nein. Was wollen wir dann noch alles verbieten? Grundrechte und deren Einschränkung sind leider ein schwieriges Feld. Toleranz und Rücksicht von allen Seiten dürfte da eher was bringen.

Hinsichtlich des Mehrfamilienhaus dürfte meiner Ansicht nach der Vermieter der Ansprechpartner sein, der muss entsprechende "Mängel" abstellen (möglicherweise bauliche Veränderungen am Lüftungsschacht und bzgl. Treppenhaus vielleicht Regelungen in der Hausordnung).

 

[Filp]

Auch mich belästigen Raucher auf der Straße. Ist aber ein derartiges Verbot richtig? Ich denke nein. Was wollen wir dann noch alles verbieten? Grundrechte und deren Einschränkung sind leider ein schwieriges Feld. Toleranz und Rücksicht von allen Seiten dürfte da eher was bringen.

Warum ist eines der stärksten Suchtmittel, das nachweislich für viele Folgeerkrankungen verantwortlich ist und dazu noch das gesamte Umfeld, egal wo man ist, belästigt, erlaubt?
Der Heroinjunkie, der sich nen Schuss setzt belästigt, außer durch seine Anwesenheit, keinen um ihn herum

 

[ota-Q]

Warum ist eines der stärksten Suchtmittel, das nachweislich für viele Folgeerkrankungen verantwortlich ist und dazu noch das gesamte Umfeld, egal wo man ist, belästigt, erlaubt?
Der Heroinjunkie, der sich nen Schuss setzt belästigt, außer durch seine Anwesenheit, keinen um ihn herum

oke junge, übertreiben muss man nun auch nicht.
dass man in restaurants nicht mehr rauchen darf, find ich oke, da wird gegessen da will ich auch keine rauchgestank haben.

in bars und discos kann ich es verstehen halte es aber für blödsinn.
zum thema bar: zu alkohol gehört bei vielen die zigarette einfach dazu, desweiteren schmeckt der cuba libre immer noch gleich ob daneben nun einer raucht oder nicht. es ist auch äusserst unangenehm wenn man nicht hinsitzen, was trinken und dabei quatschen kann ohne ständig ins fumoire rüber zu gehen.
zum thema disco: war schon mal jemand in ner disco in der wirklich überhaupt nicht geraucht wird? das ist katastrophal, als man noch rauchen durfte der einige auch störte, aber wenn man heute rein geht wird man an der türe geradezu erschlagen von einer duftwelle aus schweiss, parfum und verschüttetem alkohol, je länger der abend wird desto eher verbreitet sich auch noch dieses grässliche aroma von erbrochenem.

so und nun zu meinem wichtigsten kritikpunkt, draussen. ersthaft? was kommt als nächstes rauchenden eltern das sorgerecht entziehen? sorry, aber ich finde du übertreibst masslos mit deiner vorstellung von nichtraucherschutz. obwohl nein, ich glaube eifach dass du ne persönliche abneigung gegens rauchen hast, denn mit nichtraucherschutz lässt sich deine meinung nicht mehr fundieren.

naja, aber die eigentliche problemlösung hast du ja schon weiter oben erwähnt: "ich überhole jeden Raucher damit ich nicht in seinem Gestank laufen muss"
versuch dieses system mal andernorts. anstatt rumzujammern wie schlimm das ganze ist und noch glauben dass gesetz müsse deine persönliche abneigung unterstützen, geh dem problem aus dem weg.
wenn in ner bar geraucht wird, geh in eine andere. nicht nur deine gesundheit wirds dir danken, sondern auch all die menschen die du sonst mit deiner meinung nur belästigen würdest

 

[Filp]

oke junge, übertreiben muss man nun auch nicht.
dass man in restaurants nicht mehr rauchen darf, find ich oke, da wird gegessen da will ich auch keine rauchgestank haben.

in bars und discos kann ich es verstehen halte es aber für blödsinn.
zum thema bar: zu alkohol gehört bei vielen die zigarette einfach dazu, desweiteren schmeckt der cuba libre immer noch gleich ob daneben nun einer raucht oder nicht. es ist auch äusserst unangenehm wenn man nicht hinsitzen, was trinken und dabei quatschen kann ohne ständig ins fumoire rüber zu gehen.
zum thema disco: war schon mal jemand in ner disco in der wirklich überhaupt nicht geraucht wird? das ist katastrophal, als man noch rauchen durfte der einige auch störte, aber wenn man heute rein geht wird man an der türe geradezu erschlagen von einer duftwelle aus schweiss, parfum und verschüttetem alkohol, je länger der abend wird desto eher verbreitet sich auch noch dieses grässliche aroma von erbrochenem.

so und nun zu meinem wichtigsten kritikpunkt, draussen. ersthaft? was kommt als nächstes rauchenden eltern das sorgerecht entziehen? sorry, aber ich finde du übertreibst masslos mit deiner vorstellung von nichtraucherschutz. obwohl nein, ich glaube eifach dass du ne persönliche abneigung gegens rauchen hast, denn mit nichtraucherschutz lässt sich deine meinung nicht mehr fundieren.

naja, aber die eigentliche problemlösung hast du ja schon weiter oben erwähnt: "ich überhole jeden Raucher damit ich nicht in seinem Gestank laufen muss"
versuch dieses system mal andernorts. anstatt rumzujammern wie schlimm das ganze ist und noch glauben dass gesetz müsse deine persönliche abneigung unterstützen, geh dem problem aus dem weg.
wenn in ner bar geraucht wird, geh in eine andere. nicht nur deine gesundheit wirds dir danken, sondern auch all die menschen die du sonst mit deiner meinung nur belästigen würdest

Und da zeigt sich das Raucher zu den intolerantesten Menschen gehören ohne es überhaupt zu merken
"Geh doch woandershin, wenn du nicht von meinem Gestank, der dich zusätzlich auch noch schädigt, belästigt werden willst." So ne typische Aussage von nem Raucher...
Wenn ich jetzt mit ner Sprühflasche Ammoniaklösung rumlaufen würde und die jedem Raucher an die Jacke spritze, wäre das fast vergleichbar, was meinst du was man da für nen Aufstand machen würde

 

[ota-Q]

Und da zeigt sich das Raucher zu den intolerantesten Menschen gehören ohne es überhaupt zu merken
"Geh doch woandershin, wenn du nicht von meinem Gestank, der dich zusätzlich auch noch schädigt, belästigt werden willst." So ne typische Aussage von nem Raucher...
Wenn ich jetzt mit ner Sprühflasche Ammoniaklösung rumlaufen würde und die jedem Raucher an die Jacke spritze, wäre das fast vergleichbar, was meinst du was man da für nen Aufstand machen würde

ja aber ich würde zuerst mal fragen ob du vlt damit aufhören könntest, anstatt eine initiative für ein verbot von ammoniakrumsprüherei zu lancieren.
dass einige einrichtungen nach rauch riechen war schon immer so, aber auch vor dem verbot gab es nichtraucherbars etc. wir raucher provozieren nicht, ist in ner bar rauchverbot gehen wir nach draussen oder ins fumoir. aber es sind nichtraucher die in raucherbeizen gehen und dann meinen die raucher provozieren zu müssen.
das war auch noch ein überzeugendes motiv als der besitzer des lokals entscheiden durfte ob in seinen eigenen räumen geraucht werden darf oder nicht.
ich bin dafür dass der wirt dir das rauchen in seinem lokal verbieten kann, aber dagegen dass jemand dem wirt das rauchen in seinem lokal verbieten kann.

 

[Filp]

ja aber ich würde zuerst mal fragen ob du vlt damit aufhören könntest, anstatt eine initiative für ein verbot von ammoniakrumsprüherei zu lancieren.
dass einige einrichtungen nach rauch riechen war schon immer so, aber auch vor dem verbot gab es nichtraucherbars etc. wir raucher provozieren nicht, ist in ner bar rauchverbot gehen wir nach draussen oder ins fumoir. aber es sind nichtraucher die in raucherbeizen gehen und dann meinen die raucher provozieren zu müssen.
das war auch noch ein überzeugendes motiv als der besitzer des lokals entscheiden durfte ob in seinen eigenen räumen geraucht werden darf oder nicht.
ich bin dafür dass der wirt dir das rauchen in seinem lokal verbieten kann, aber dagegen dass jemand dem wirt das rauchen in seinem lokal verbieten kann.

Also ich kannte nicht eine BAr oder Kneipe in der rauchverbot herrschte, mal abgesehen davon wäre da niemals nen Raucher mit hin gekommen. Ist ja auch jetzt so die meisten Raucher gehen eher in ne Bar wo sie rauchen können und verlangen von den Nichtrauchern, dass diese da mit hinkommen, andersrum wäre es für sie ja unbequem.
Mal abgesehen davon gibt es den Arbeitsschutz, du darfst ja auch nirgendwo sonst auf der Arbeit rauchen, warum sollte man da in BArs ne Ausnahme machen und die Bedienungen zwingen damit klar zu kommen. Was unterscheidet den Wirt mit seinem Laden da von anderen Selbstständigen, die die Rechte ihrer Mitarbeiter achten müssen?
Aber naja was red ich, ne Diskussion mit Suchtkranken kann niemals zu einem Ergebnis führen

 

[config]

Ein Raucher kann einen Nichtraucher stören, umgekehrt nicht. Allein deswegen sollten Nichtraucher bevorzugt werden. Und die Idee was jetzt im Umlauf ist, dass viele Firmen Nichtraucher 2 Urlaubstage mehr im Jahr geben finde ich sehr gut, weil die Raucher ja jedn Tag mind. 20Min mehr frei haben durch die ganzen Raucherpausen. (natürlich bei jeder arbeit und firma anders)

 

[ota-Q]

Ein Raucher kann einen Nichtraucher stören, umgekehrt nicht. Allein deswegen sollten Nichtraucher bevorzugt werden. Und die Idee was jetzt im Umlauf ist, dass viele Firmen Nichtraucher 2 Urlaubstage mehr im Jahr geben finde ich sehr gut, weil die Raucher ja jedn Tag mind. 20Min mehr frei haben durch die ganzen Raucherpausen. (natürlich bei jeder arbeit und firma anders)

du bist nichtraucher oder? als raucher kann ich dir sagen dass überzeugte nichtraucher sehr störend sein können.

naja aber bevor ich hier anfange auf jeden meiner meinung nach kritikwürdigen beitrag zu antworten, geben ich wohl einfach ne kurze zusammenfassung meiner meinung ab

ich bin gegen jede art von raucherdiskriminierung im sinne von weniger ferientagen etc.
ich halte ein rauchverbot im freien für absoluten schwachsinn und halte leute die das fordern nicht für engagierte nichtraucher sondern nur noch für provokant bis trotzig
in lokalen soll der lokalinhaber die entscheidungsgewalt haben ob geraucht werden darf oder nicht. ob nichtraucher oder raucher, wer ein problem mit der entscheidung des besitzers hat soll woanders hin.

 

[Filp]

du bist nichtraucher oder? als raucher kann ich dir sagen dass überzeugte nichtraucher sehr störend sein können.

Immerhin machen sie dich nicht krank, du allerdings schädigst Nichtraucher durch deine Sucht.

ich bin gegen jede art von raucherdiskriminierung im sinne von weniger ferientagen etc.
ich halte ein rauchverbot im freien für absoluten schwachsinn und halte leute die das fordern nicht für engagierte nichtraucher sondern nur noch für provokant bis trotzig
in lokalen soll der lokalinhaber die entscheidungsgewalt haben ob geraucht werden darf oder nicht. ob nichtraucher oder raucher, wer ein problem mit der entscheidung des besitzers hat soll woanders hin.

Ich bin jede Art von Nichtraucherdiskriminierung im Sinne von "Ertrag den krankmachenen Gestank von Suchtkranken Leuten oder geh irgendwo anders hin, bzw weich ihnen auf der Straße überall immer schnell aus."

In dem letzten Betrieb in dem ich gearbeitet hatte, konnte jeder so viel Raucherpause machen wie er wollte, bis sich der neue Abteilungsleiter irgendwann mal gewundert hatte, dass ich so oft alleine zu sehen war. Dann wurde für Raucher die Arbeitszeit um 30 Minuten verängert und mal gezielt geschaut wie lang die Pausen so gemacht werden. Am Ende gab es ne Stempeluhr und man musste sich ausstempeln, tja bei 8 Stunden am Tag hatten die meisten über ne Stunde Raucherpausen gemacht und das zusätzlich zu den gesetzlichen Pausen. Da das natürlich Mist ist fingen einige an Raucherpause zu machen ohne zu Stempeln und das hagelte dann erstmal richtig Abmahnungen.

 

[Souji]

[...]
ich halte ein rauchverbot im freien für absoluten schwachsinn und halte leute die das fordern nicht für engagierte nichtraucher sondern nur noch für provokant bis trotzig
in lokalen soll der lokalinhaber die entscheidungsgewalt haben ob geraucht werden darf oder nicht. ob nichtraucher oder raucher, wer ein problem mit der entscheidung des besitzers hat soll woanders hin.

Mmmhh... joa aber irgendwie nö.

Also wenn an mir einer vorbeigeht und sich dabei eine Zigarette anzündet, so dass ich seinen Rauch einatmen muss, sehe ich das als Nötigung, weil ich in meiner Freiheit und in meiner "individuellen Freiheit" wie es Jack Carver nannte, eingeschränkt werde. Und ich werde sicherlich nicht nur schneller gehen, denn es ist mein Recht zu flanieren...

Genauso unlustig würden es Raucher (oder allgemein andere Menschen) finden, wenn ich dauer-furzend vor ihnen hergehe und sie meine Düfte einatmen müssten, wobei sie weniger schädlich wären als der Rauch einer Zigarette.

Jedoch gebe ich dir in einem Punkt recht: Ein Bar- oder Restaurantbetreiber sollte das Recht haben zu entscheiden, ob man in seinem Lokal rauchen darf oder nicht, da hat der Gesetzgeber sich raus zu halten.

Ach ja nochwas: In meiner Firma müssen die Raucher sich für die Raucherpause ausstempeln, die Zeit arbeiten sie also nicht. Finde ich vom Prinzip her gut und dementsprechend muss es da keine Ungleichbehandlung von Urlaubstagen etc geben.

 

[Filp]

Jedoch gebe ich dir in einem Punkt recht: Ein Bar- oder Restaurantbetreiber sollte das Recht haben zu entscheiden, ob man in seinem Lokal rauchen darf oder nicht, da hat der Gesetzgeber sich raus zu halten.

Also sollte dein Chef auch entscheiden dürfen ob im Betrieb geraucht wird oder nicht?

 

[were]

Also ich kannte nicht eine BAr oder Kneipe in der rauchverbot herrschte, mal abgesehen davon wäre da niemals nen Raucher mit hin gekommen. Ist ja auch jetzt so die meisten Raucher gehen eher in ne Bar wo sie rauchen können und verlangen von den Nichtrauchern, dass diese da mit hinkommen, andersrum wäre es für sie ja unbequem.
Mal abgesehen davon gibt es den Arbeitsschutz, du darfst ja auch nirgendwo sonst auf der Arbeit rauchen, warum sollte man da in BArs ne Ausnahme machen und die Bedienungen zwingen damit klar zu kommen. Was unterscheidet den Wirt mit seinem Laden da von anderen Selbstständigen, die die Rechte ihrer Mitarbeiter achten müssen?
Aber naja was red ich, ne Diskussion mit Suchtkranken kann niemals zu einem Ergebnis führen

Was wäre denn dein Vorschlag zum Thema? Was sollte man ändern.

Also sollte dein Chef auch entscheiden dürfen ob im Betrieb geraucht wird oder nicht?

Es wird dich wundern aber in vielen Werkstätten ist rauchen am Arbeitsplatz nichts ungewöhnliches.