[Diskussion] Einblicke in die Kinderporno-Szene

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Alex-The-Fox

Prophet
Ist schon interessant was der da so schreibt, er redet da ja auch von Freiwilligkeit, gut die kids sind teilweise aber ach schon ziemlich freizügig, habe ich in einen Chat auch leider schon gesehen, das sich eine vor der cam aus zog, ich kann so was nicht gutheißen aber das sind wohl die Zeiten heute was will man machen.
muss ich dir zustimmen die jugend (ok ich gehöre vllt auch noch dazu) wird immer mehr abhängig von sex
ich merks an meinen kleinen bhruder er redet mit seinen 11 jahren nur davon
ich bin gespannt wo das alles noch hinführt
 

Neverman

VIP
VIP
@Alex-the-fox:
Ganz im Gegenteil! Nicht Sex ist das Problem, sondern mangelnde Aufklärung! Über Sex sollte noch viel mehr und offener geredet werden.

Wahrscheinlich sollte man den Begriff Sex einfach mal neu definieren... Dazu ist das Beispiel mit den Behinderten schon ganz praktisch. In einer Dokumentation über Sexualbegleitung von Behinderten wird die Beziehung zwischen dem geistig Eingeschränkten und einer "Professionellen" gezeigt. Zuerst einmal ist es falsch, Behinderte als Kinder wahrzunehmen. Denn Behinderte erwachsene Menschen haben auch das erwachsene Bedürfnis nach Liebe und Sex. Nur sind sie sehr viel nähebedürftiger. Der sogenannte "Sex" besteht aber so gut wie gar nicht aus Penetration, sondern eher aus dem Austausch von Zärtlichkeiten, Massagen, Masturbationsspielen, oraler Liebkosung, etc.
Man sollte sich von der Vorstellung lösen, Pädos machen grundsätzlich so Sex, wie in Pornos. Wie bei der Sexualbegleitung besteht der Sex in erster Linie aus Zärtlichkeiten, die von beiden Seiten aus gehen. Das stört weder das Kind, noch seine Entwicklung. Wenn man das "Sex" nennen will, dann ist das so, aber man sollte sich einmal ins Gedächtnis rufen, was es eigentlich ist; nämlich ein emotionaler, intimer Akt, der Ausdruck der Gefühle füreinander ist. Ob das Kind dabei nur in schwärmerischer Verliebtheit wie für den großen Bruder, Vater oder Erzieher entbrannt ist, ist irrelevant. Die entgegengebrachten Emotionen sind ehrlich, sexuell und sind dafür da, das schier unersättliche Bedürfniss des Kindes nach Wärme und Nähe abzudecken. Und da Sexualität zum Menschen (also auch zum Kind) gehört wie das Wasser zum Leben, kann das gar nicht verkehrt sein.
 

MangaEngel

archeolügenialkohöllisches Chaosvieh
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Ich selbst war auch nicht vom Sex im Sinne der Penetration ausgegangen (dann hätte ich es eh nicht mit Kinder verglichen, Penetration zwischen Kind und Erwachsenem ist wieder ne andere Sache, ich redete von Petting, Oral, etc)
Aber ja, schon die Sexualerziehung von Kindern läuft doch total falsch.
Meine Frauenärztin hat ne Teenie-Sprechstunde (für die Mädchen zwischen 13 und 15). Wieviele dahin kommen? Vielleicht...2 in der Woche? Weil unter jungen Mädchen das Gerücht herrscht, es wäre der pure Horror bei der Frauenärztin. Von angeblich grausamen Schamgefühlen auf dem Stuhl über Mörderinstrumente, die in einen reingeschoben würden. Ich ging erstmals mit 17 zu einer deshalb.
Aber KEINER bringt es einem besser bei. Im Gegenteil man wird erzogen mit den Worten "Da musst du jetzt eh noch nicht hin, erst, wenn du groß bist".
Und so ist es mit allem. Vor allem Mädchen können so durchaus Opfer von falschen Erfahrungen werden. Ihnen wird z.B. früh verboten, sich unten auch nur annähernd anzufassen, weils dreckig sei. Mädchen sehen aber unten nunmal im Gegensatz zum Jungen nichts. Darum masturbieren Mädchen auch meist erst bis zu 4 Jahre später als Jungen.
Umso früher haben sie im Vergleich zu Jungen Sex, weil sie alles plötzlich auf einmal erfahren, mit einem Schlag sind da die Pornos, Jungs die einen begrapschen wollen, etc. Und mit 15, wenn viele Mädchen ihre ersten Erfahrungen gesammelt haben, braucht es immer noch geschätzte zwei Jahre, bis sie mal ne Frauenärztin aufsuchen, die sie aufklärt, ihnen ein paar Prospekte mit Infos gibt, etc.
Nicht umsonst sind vor allem Mädchen meist auf frühkindliche Annäherungen sehr verstört.
Im Gegensatz zu den Jungen kennen sie es wirklich nicht.
Jungs erkennen Masturbation und die Lust darin meist mit 11. Sie suchen daher durchaus auch mit der Absicht auf sexuelle Befriedigung andere Jungs oder auch Männer auf. Mädchen dagegen haben im selben Alter keine Ahnung, werden so erzogen, das Nacktheit und das eigene wie andere Geschlecht was schlimmes ist. Klar, das sie selbe Handlung auf Mädchen meist was schreckliches ist, obwohl sie von Natur aus die selbe Neugierde und auch Lustwilligkeit besitzen. Aber Mädchen erzieht man es ab, spricht es ab (merkt man es sogar noch hier im Board, sämtliche Frauen hier werden häufig als Fake bezeichnet, weil auch erwachsenen Frauen scheinbar das Interesse an Sex nicht zugetraut wird).

Gewalt an Kindern ist immer zu verurteilen, ob nun in Verbindung mit Sex oder nicht.
Und jeder Bastard, der das ausübt, hat in meinen Augen auch sowas drastisches wie die Todesstrafe verdient.
ABER diese Menschen setze ich NICHT gleich mit den Leuten, die evtl. mit nem Kind zusammen masturbieren. Im Gegenteil, ich kann mir sogar vorstellen, dass es auch für das Kind eine gute Erfahrung darstellt, dass sie in sexueller Hinsicht von dem Erwachsenem Erfahrungen mitnehmen. Das Kinder da verstört rausgehen, hat meist nur zwei Gründe: es war mit Gewalt oder das Kind wurde so erzogen, JEDE Sexualität zu meiden.
Kinder sind nämlich nicht in der Lage, zu differenzieren. Deswegen klappen auch die "Geh nie mit Fremden"-Sprüche nicht, denn zeitgleich muss man mit dem "fremden" Arzt allein ins Zimmer oder mit der "fremden" Mama vom besten Freund ins Schwimmbad. Daher ist Sexualität entweder immer schlimm oder nicht. Entweder immer traumatisch oder nicht.
 

STR4NGER

Gläubiger
Dieser Brief ist reine Propaganda. Der Text eines Pädophilen der versucht seine "Gattung" zu rechtfertigen. Wenn ich schon lese, das Kinder sowas auf freiwilliger Basis tun und im selben Atemzug die Worte "mit Einverständnis der Eltern" lese, dann fasse ich mir mal ganz gehörig an den Kopf.
Kinder müssen geschützt werden und wenn die Eltern sowas zulassen, dann gehören die eingesperrt. Die sind doch keinen Deut besser als diejenigen die sich innerhalb der Familie aus reiner Profilierungsgier an ihrem Kind vergehen. Nur das es eben auf Professioneller Ebene abspielt.

Sex und Liebe sind sicherlich Dinge über die man frühzeitig sprechen soll/muss, aber Kinder abzulichten mit dem Gedanken die gelüste von Pedophilen zu befriedigen, sie sogar dazu anregen selbst Hand an einem Kind anzulegen ist absolut nicht tolerierbar.
Wozu denkt ihr sind solche Bilder oder Videos überhaupt da? Sicherlich nicht um sie einfach nur zu haben...
In punkto Sex geht es um gegenseitiges Einverständnis zweier Individuen die in der Lage sind selbstbestimmt zu denken. Kinder können dies durchaus, keine Frage. Aber ein Kind ist wie ein weißes Blatt Papier das erst beschrieben werden muss. Und wenn auf diesem Blatt größtenteils nur Sex steht, dann haben wir als Endresultat eine verstörte Persönlichkeit. Das was anderes im Text steht ist mir durchaus bewusst, aber dem schenke ich sowie so keinen Glauben, denn auch der Verfasser scheint einen ziemlich begrenten Horizont zu haben und für mich liest sich das wie schönrederei.

MfG

Edit: Meine Cousine wurde von meinem Onkel sexuell missbraucht - Sie sagte aus das sie ihm zugesagt hat es zu tun, also quasi "freiwillig", allerdings tat sie dies aus Angst und der Tatsache das sie aus seiner Wohnung nicht heraus kam. Soviel nochmal dazu. Ich könnte kotzen.
 
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MangaEngel

archeolügenialkohöllisches Chaosvieh
VIP
Tut mir leid für deine Cousine, nur was mich noch mehr ankotzt, ist, dass du von einem auf alle schließt.
Wenn mich wer an der Bushaltestelle vergewaltigt, heißt das nicht, dass jeder Mann, der an der Bushaltestelle wartet, genau das auch vorhat.
Dein Onkel ist ein Bastard und man sollte ihm die Eier abschneiden und diese ihm dann in den Arsch schieben, ums mal so auszudrücken.
Dennoch bleibe ich bei meiner Meinung, dass Pädophilie wie auch Pädophile diesen Hass, den sie kriegen, nicht verdienen. Auf deinen Onkel wie auch den Vater meines guten Freundes, auf diese zwei Personen kommen 30 mir bekannte Pädophile, die sowas nie gemacht haben, nicht machen und auch sicherlich nicht tun werden.
Ebenso wie auf jeden Frauenvergewaltiger knapp 40 Männer kommen, die ner Frau kein Haar krümmen würden.
Wie auf jeden Bankräuber 40 Leute kommen, die höchstens der Mama mal nen 5er aus der Brieftasche genatzt haben.
Da du persönlich betroffen bist und Opfer wie Täter kennst, ist es für dich nur berechtigt, einen großen Hass zu hegen.
Aber das ist nunmal für jeden anders, Betroffene wie nicht Betroffene.
Wie ebenfalls weiter oben gesagt hat jener guter Freund keinen Hass auf Männer, Pedophile oder (Anal-)Sex, nur einen extremen Hass auf seinen Vater. Es gibt halt jene und solche.
Und nochmal sorry für deine Cousine.
 

STR4NGER

Gläubiger
Gegen Fantasien usw. habe ich im Grunde nichts, aber es KANN soweit gehen das Fantasien ausgelebt werden wollen. Und gerade punkto Sexualität ist es nur schwer den Trieb zu unterdrücken.
Aber es geht um Bilder und Videos die produziert werden um diesen Trieb anzuregen, vielleicht auch erstmal ruhig zu stellen, durch Masturbation etc. Es kann doch nicht angehen, dass solcher Bilder und Filme für diese Menschen produziert werden und dies aus reiner Profitgier. Es handelt sich um Kinder die nunmal bevormundet werden müssen und zwar aus gutem Grund! Es ist abartig sich vorzustellen wie ein alter "Bastard" ein Kind penetriert.

Ja, vielleicht bin ich auch durch unsere Gesellschaft geprägt, durch Erfahrungen und Vorurteilen, aber vielleicht höre ich auch einfach nur auf meinen inneren Trieb, der mir sagt, dass mich nichts interessiert was nicht Fraulich und Selbstbewusst auftritt.

Ich möchte mal eine ganz offene Frage stellen - Was ist denn so anregend an einem Kind? Warum denn ein Kind?
 

MangaEngel

archeolügenialkohöllisches Chaosvieh
VIP
Es ist abartig sich vorzustellen wie ein alter "Bastard" ein Kind penetriert.
Da steh ich voll hinter dir.
Ein Kind unter 13 ist NIE für sowas. Versteht es nicht, kennt es nicht, will es so gut wie nie auch nicht.
Solche Leute gehören weggesperrt.

Ich möchte mal eine ganz offene Frage stellen - Was ist denn so anregend an einem Kind? Warum denn ein Kind?
Wieso muss es bei dir ne Frau sein?
Wieso kein Mann (Homosexualität)? Oder neben Frauen auch Männer (Bisexualität)? Oder wieso ist es dir nicht vollkommen egal, ob das vor dir ein Mann, eine Frau, eine Puppe oder ein Baum ist (Hedonismus)?
Ganz einfach: du weißt es nicht, es ist schlicht so.
Zum Teil ANGEBLICH genbedingt (wir sind zu 95% vermutlich bisexuell geboren, insofern stehen beide Geschlächter anfangs offen), dann wurdest du durch deine Umwelt vermutlich zu dem Glauben verleitet, Frau und Mann gehören zusammen. Dann waren deine Masturbationsmotive in der Pubertät vermutlich normale Pornos oder pornografische Bilder, die nunmal bestimmt Frauen als Hauptmotiv hatten.
Fertig.

Pädophilie entwickelt sich ähnlich.
Evtl. gefallen einem die jungen, unschuldigen Mädchen eher als die reifen, meist mit Megabrüsten und blutroten Lippen ausgestatteten Sexbestien von Frau. Das ganze wandelt sich dann vielleicht immer mehr ins Extreme, man findet die NOCH jüngeren noch begehrenswerter, ihren Übermut, ihre Neugierde, ihre Unvorgenommenheit, all das einfach nur begehrenswert und verliebt sich so irgendwann in ein Kind (dieses Beispiel geht natürlich auch für Jungen).
Jetzt könnte man noch damit argumentieren, dass auch in der Tierwelt reife Tiere oft schon Sex mit den Jungtieren haben, obwohl diese schlicht noch nicht soweit sind oder (z.B. bei Löwen) zukünftige Rivalen vor deren sexueller Reife verjagen. Jungtiere, die auf unser Alter ausgerechnet irgendwo vor der Pubertät wären. Nur Tierwelt ist halt anders, Menschen handeln "vernungtorientiert", wie man es so gerne bezeichnet.
Es ist nur halt so, zumindest die Pädophilen, mit denen ich mal gesprochen habe, die sehen in einem Kind nichts erotisches. Sie begeistern sich für die Art, wie Kinder sind und denken. Sie fallen hin, weinen, aber wenn man kurz aufs Knie pustet, lachen sie und spielen weiter. Sie wollen alles wissen, toben und verurteilen nichts und niemanden ohne Grund. Das sind bei jenen Pädophilen schlicht Dinge, die für sie den idealen Menschen darstellen. Einer meinte mal, wenn ihm eine junge Frau begegnen würde, die genauso wäre, er würde sie sofort als Freundin haben wollen.
Es ist nichts wie "Woa, ich steh auf so flache Kinderbrüste" oder "Ich will ne stöhnende Kinderstimme hören". Gar nichts.

Ich weiß auch nicht wirklich, für wen Kinderpornos gemacht werden. Halt vermutlich eher für so Leute, denen egal ist wie alt ihr Partner ist oder welches Geschlecht jener hat, sondern die nur auf Gewalt und Macht stehen. Kleine Kinder, die weinend beim Sex gefilmt werden machen solche Leute an (zumal solche Emotionen von Angst und Schmerz echt sind im Vergleich zu handelsüblichen BDSM-Pornos). Solche Leute fahren auch nach China & Co. und vergewaltigen da gegen ein Entgeld von vielleicht 15$ kleine Kinder in abseits liegenden Zimmern. Solche Leute merken halt auch so schnell, dass Kinder im Gegensatz zu Erwachsenen sich nicht wirklich wehren können.
Deine Cousine musste das leider, leider merken, ein kind hat gegen einen Erwachsenen keine Chance und unterwirft sich jenem aus Angst in der Hoffnung, es so besser zu machen. Ich denke, theoretisch hätte dein onkel das wohl auch mit einer erwachsenen Frau oder einem Mann gemacht. Wenn diese (warum auch immer) sich nicht wehren, in Kauerposition gehen und nur weinen und flehen, wär er vermutlich genauso glücklich geworden.
Solche Bastarde sind leider so drauf. Und leider passen Kinder am Besten in ihr Opferschema.
 
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STR4NGER

Gläubiger
Wieso muss es bei dir ne Frau sein?
Wieso kein Mann (Homosexualität)? Oder neben Frauen auch Männer (Bisexualität)? Oder wieso ist es dir nicht vollkommen egal, ob das vor dir ein Mann, eine Frau, eine Puppe oder ein Baum ist (Hedonismus)?
Frauen reizen mich einfach nur. Ob nun dick oder dünn ist dabei vollkommen irrelevant, denn für mich muss eine Frau in erster Linie charakterstark und selbstbestimmt sein. Kein Kind, kein Mann keine Gegenstände.
Ich habe weder was gegen Homosexuelle oder Bisexuelle. Menschen die es gerne mit Gegenständen machen finde ich irgendwie ein bisschen strange, aber dabei kommt ja auch niemand zu schaden.

Wie du die Pädophilen beschreibst finde ich wirklich niedlich, aber die traurige Wahrheit ist, dass sie Kinder auch sexuell erregen und genau hier hat der Frosch die Locken. Ein Vater oder Mutter die ihr Kind lieben und es küssen oder knuddeln, es einfach nur gerne haben, sogar mit ihm nackt in die Badewanne steigen sind ja dann auch Pädophil... tut mir leid, aber du solltest dich mal mit dem Begriff Pädophilie auseinandersetzen.

Ich finde es auch toll wie Kinder denken und unsere Welt wahrnehmen, wie sie lachen und weinen und ihre Emotionen umschwenken. Ich liebe Kinder. Aber was ist liebe? Ich liebe auch meine Freundin, aber hier gilt es zu unterscheiden. Aber nach deiner Beschreibung drängst du mich auch in die pädophile Ecke. Aber so ist es nicht. Pädophil ist Sex mit Kindern. Das verlangen nach Kindern.
 

Neverman

VIP
VIP
Ok, da gibts mal wieder was zu schreiben...

@Mangaengel: Zu der Geschichte mit deiner Freundin ist mir noch folgendes eingefallen. Das Schutzalter in Deutschland liegt bei 14, eine Klage hätte demzufolge vor Gericht keinen Bestand gehabt, auch wenn ich Fälle kenne, in denen der bloße Verdacht eines pädophil orientierten Übergriffs reichte, um eine mehrjährige Verurteilung zu erwirken!

Kinder müssen geschützt werden und wenn die Eltern sowas zulassen, dann gehören die eingesperrt. Die sind doch keinen Deut besser als diejenigen die sich innerhalb der Familie aus reiner Profilierungsgier an ihrem Kind vergehen. Nur das es eben auf Professioneller Ebene abspielt.
Ja, du hast Recht, Kinder müssen geschützt werden. Mittlerweile sieht es aber so aus, dass nicht nur Pädophile auf Schritt und Tritt argwöhnisch beobachtet und verfolgt werden und man sie trotz des Ohnmachtgefühls gegenüber der eigenen Sexualität in allen Rechten einschränkt; nein, inzwischen ist die Rechtebeschneidung von Kindern dran. Zu ihrem eigenen Schutz natürlich. Denn wie wir alle wissen, sind Freiheiten Maß allen Risikos, und wer nichts darf, kann nichts verbrechen, oder Opfer eines solchen werden. Man kann das Ganze noch weiterspinnen, aber Nacktheitsverbote in Badeeinrichtungen, um die "pädophile Pest" einzudämmen, sprechen Bände.
Wie ich schon gesagt habe, sind viele (freilich nicht alle) familäre Übergriffe nicht wirklich pädophiler Natur. Eltern, die Bilder von ihren Kindern verkaufen, sind damit wohl nicht zu vergleichen. Aber mit dem Thema kenne ich mich nicht aus, der Brief ist nicht ausreichend, um sich ein Bild über "die" Kinderpornoszene zu bilden.

Und wenn auf diesem Blatt größtenteils nur Sex steht, dann haben wir als Endresultat eine verstörte Persönlichkeit.
Das hat mir auch meine Erziehung beigebracht. Aber wie kam die Gesellschaft überhaupt auf den Ticker, dass Sexualität eine Krankheit ist, die sich verschlimmert, je intensiver sie betrieben wird? Das ist Irrglauben! Und der gehört ausgetrieben. Ist dir schonmal jemand begegnet, der sexkrank war? (Und damit meine ich keine Nymphomanie/Satyriasis, die ja selber psychologisch umstrittene Begriffe darstellen und davon abhängen, wie die Sexualethik der Gesellschaft aussieht)
Sex ist etwas natürliches. Und davon gibt es kein Zuviel, egal wer das sagt. Das soll nicht heißen, Vielficker sind gesünder oder ungesünder, aber jeder Mensch hat ein anderes Bedürfnis nach Sexualität. Der eine möchte es vielleicht 5mal in der Woche, der andere 5mal am Tag, ein anderer wiederum nur 5mal im Jahr. Unabhängig von Partnerschaft, sozialen Status und Gesellschaft, leben wir diese Sexualität aus, ob nun durch selbst Hand anlegen, oder in einer Beziehung. Man sieht es an einigen Zahlen in einschlägigen Threads hier. Der eine wichst 5mal am Tag, der andere 5mal im Monat. Und das ist ein vollkommen unabhängiges Empfinden. Also nochmal: Sex ist keine Krankheit.
Aber ich gebe dir in der Hinsicht recht, dass man keinem Kind nur Sex einreden sollte, oder man mit dem Kind nur über Sex reden sollte. Aber es ist in Ordnung, wenn das Kind von sich aus mit sexuellen Wünschen und Vorstellungen zu einem Erwachsenen kommt. Und dann sehe ich darin keinerlei Missbrauch. Letzten Endes kann man sich darüber aber ewig streiten, da es genug gibt, die es nicht richtig machen. Wie in jeder anderen Beziehung auch, ist das Meistern einer solchen eine Kunst für sich.^^

Edit: Meine Cousine wurde von meinem Onkel sexuell missbraucht - Sie sagte aus das sie ihm zugesagt hat es zu tun, also quasi "freiwillig", allerdings tat sie dies aus Angst und der Tatsache das sie aus seiner Wohnung nicht heraus kam. Soviel nochmal dazu. Ich könnte kotzen.
Pädophile sind genauso wie alle anderen Menschen. Im Klartext heißt das, ein Großteil sind Idioten, ein kleiner Teil nicht. Ich habe selber ein Interview einer zeitung gelesen, in dem ein Pädo vom Missbrauch berichtet und auch sagt, dass das Mädchen ja sagte und erst hinterher weinte. Der hats nicht kapiert, hatte zu viel Druck aufm Füller, um die Anzeichen zwischen wirklicher Einverständnis und psychischem Druck zu unterscheiden. Er hat gesessen, hat für seine Taten gebüßt und ist nun ein total verkorkster Opa, der es "dank" Therapie nichtmal wagt, an Kinder zu denken. Meiner Meinung nach eine sehr viel gefährlichere Mischung...
Es gibt solche und solche.

Dein Onkel ist ein Bastard und man sollte ihm die Eier abschneiden und diese ihm dann in den Arsch schieben, ums mal so auszudrücken.
Auch das halte ich für ungerechtfertigt. Täter sind nie nur Täter und im Falle von Triebtätern sowieso nicht. Ich kenne die Beweggründe deines Onkels nicht, aber im Fall von sexuellem Missbrauch sind die Täter auch gleichzeitig Opfer. Strafe ja, aber auch Verständnis, selbst wenns schwer ist. Urteilen kann jeder, erlauben sollte es sich keiner.

Gegen Fantasien usw. habe ich im Grunde nichts, aber es KANN soweit gehen das Fantasien ausgelebt werden wollen. Und gerade punkto Sexualität ist es nur schwer den Trieb zu unterdrücken.
Fantasien sind etwas, was sich immer irgendwo einschleicht, das kann man gar nicht unterdrücken. Aber es ist falsch, dass Fantasien ausgelebt werden wollen, wenn man nur oft genug daran denkt. Ganz im Gegenteil, diese Fantasien sind die einzig legale Kompensierungsmöglichkeiten für Pädophile. Fantasien sorgen dafür, dass der Druck zumindest für eine Weile weggeht. Aber du hast insofern Recht, dass JEDER Mensch gerne seine Fantasien in die Tat umsetzen möchte. Das unterscheidet einen Hetero, der gerne einen Deepthroat verpasst haben möchte nicht von einem Pädophilen, der gerne Sex mit einem Kind/Jugendlichen hätte. Und da ja schon geklärt wurde, dass Sexualität kein sich ausbreitender Virus ist, kann sich Fantasie dementsprechend auch nicht verschlimmern. Triebe können nicht unterdrückt werden, da hast du Recht. Selbst in einem mir bekannten Fall von chemischer Kastration sind die Gefühle unvermindert stark vorhanden und die Person gibt sich weiterhin mit Jungen ab und möchte Beziehungen zu ihnen. Lediglich die Möglichkeit, eine Errektion zu bekommen, wurde ihm genommen.

Es kann doch nicht angehen, dass solcher Bilder und Filme für diese Menschen produziert werden und dies aus reiner Profitgier
Das ist bei jedem Porno so. So sieht die Branche nunmal aus. Ich verstehe dich aber, es bleibt ein fader Beigeschmack, wenn man hört und liest, dass Kinder für Nacktheit und/oder Sex vor der Kamera oder auf dem Strich dafür bezahlt werden. Aber Pornografie ist dann theoretisch in ihrer Gesamtheit verwerflich, oder stört es dich nur, dass es die unschuldigen Kinder sind? Letztendlich gibt es zum Thema Kipo keine befriedigende Lösung. Ich kann/mag gar nicht sagen, wie es in der Kipo-"Branche" aussieht, wieviel da wirklich Zwang ist, das weiß ich nicht, aber Kinder-Pornografie als solche ist nicht weniger verwerflich, als normale Pornografie, bei der mit Einverständnis der Darsteller gehandelt wird. Ich weiß, dass da wieder die Diskussionen aufkommen, von wegen Einverständnis und Kindlichkeit, Naivität, fehlender Einschätzungsfähigkeit, blabla.
Ist ein schwieriges Thema... Deswegen nur folgendes Zitat von Götz Wiedmann:
Ich schäme mich beim wichsen.
Ich möchte mal eine ganz offene Frage stellen - Was ist denn so anregend an einem Kind? Warum denn ein Kind?
Ich gehe so weit und vergleiche Zoophilie mit Pädophilie. Beide Sexualpräferenzen sind gesellschaftlich verurteilt und werden deswegen sanktioniert, weil keine eindeutige generelle sexuelle Einverständniserklärung des "Lustobjekts" vorhanden ist. Tieren spricht man ab, sich sexuell ausdrücken zu können, oder sexuelle Beziehungen mit einem Menschen eingehen zu "wollen", geschweige denn eine emotionale, genauso wie bei Kindern. Beiden spricht man eine eindeutige untergeordnete, unter psychischem Druck stehende Rolle zu, in der sie die Beziehung nur "erdulden", aber niemals gutheißen. Dass ist psychologisch aber in beiden Fällen wiederlegbar.
Und beide, die Zoophilen und die Pädophilen reizt die Unschuld. Das unkomplizierte Tier stellt keine Fragen, es ist einfach da, ist immer Streichel- und Kuscheleinheiten zugänglich und sehr zutraulich und anhänglich. Das Kind hat ein noch größeres Bedürfnis nach Zuneigung und Nähe, ist aber genauso unschuldig und kennt noch keine Vorurteile. Es blickt in die Welt und staunt, egal, was es sieht. Das sind natürlich Ideale, aber diese gibt es überall, wie ich früher auch schon schrieb.

Ein Kind unter 13 ist NIE für sowas. Versteht es nicht, kennt es nicht, will es so gut wie nie auch nicht.
Solche Leute gehören weggesperrt.
Nie gibt es nicht. Ich habe schon Geschichten gehört... Und dass solche Leute weggesperrt gehören, die soetwas tun, oder gerne tun würden, ist auch nicht generell richtig (oder generell falsch).

Zum Teil ANGEBLICH genbedingt (wir sind zu 95% vermutlich bisexuell geboren, insofern stehen beide Geschlächter anfangs offen), dann wurdest du durch deine Umwelt vermutlich zu dem Glauben verleitet, Frau und Mann gehören zusammen.
Laut Statistik (wiederhol ich mich?) verspüren 25% der jungen erwachsenen Bevölkerung sexuelle Attraktionen gegenüber minderjährigen. Es gibt genug Seiten der Pädophilie, die niemals als Pädophilie wahrgenommen werden. Sex mit jugendlichen, der gerne als "Loli-Fetisch" abgestempelt wird und meist amateurhaft damit erklärt wird, dass es ein Urtrieb ist, die jüngste, potenteste Mutter für seinen Samen zu suchen. (Ist natürlich Bullshit...)
Oder Väter, die von ihren eigenen Kleinkindern sexuell erregt werden, was natürlich auch eine nette psychologische Erklärung parat hat.
Oder es gibt sogar "Schein-Pädophilie", bei der sich Menschen einreden, pädophil zu sein und so viel Schiss davor haben, dass sie nur daran denken können. Das kommt dann mitunter auch zu Taten, wird aber in keinem Fall als Genuss empfunden. Man kann nur sagen, dass die Sexualität unglaublich vielseitig ist und pädophil nicht gleich pädophil ist, genausowenig wie heterosexuell gleich heterosexuell ist. Und trotz meiner zahlreichen Kontakte und Sachen, die ich schon gehört habe, entdecke ich immer wieder neue Aspekte. Tut euch selbst den Gefallen und urteilt nicht voreilig. Offensiv und tolerant zu sein, schadet nicht.

Es ist nur halt so, zumindest die Pädophilen, mit denen ich mal gesprochen habe, die sehen in einem Kind nichts erotisches.
Jaein. Viele reden es sich ein. Aber ich will da auch nicht vorschnell verurteilen. Eine ähnliche Diskussion gab es ja auch schon im Zoothread, wo dann letztendlich rauskam, dass jeder Tierbesitzer zoophil ist, weil er ja Tiere mag und dementsprechend wären ja auch alle Eltern pädophil, weil sie ihre Kinder lieben. Ich kann da gar nicht groß rumphilosophieren; wer pädophil ist, merkt es. Ob das Sex mit Kindern einschließt oder nicht, spielt keine Rolle.

Ich weiß auch nicht wirklich, für wen Kinderpornos gemacht werden. Halt vermutlich eher für so Leute, denen egal ist wie alt ihr Partner ist oder welches Geschlecht jener hat, sondern die nur auf Gewalt und Macht stehen. Kleine Kinder, die weinend beim Sex gefilmt werden machen solche Leute an (zumal solche Emotionen von Angst und Schmerz echt sind im Vergleich zu handelsüblichen BDSM-Pornos). Solche Leute fahren auch nach China & Co. und vergewaltigen da gegen ein Entgeld von vielleicht 15$ kleine Kinder in abseits liegenden Zimmern. Solche Leute merken halt auch so schnell, dass Kinder im Gegensatz zu Erwachsenen sich nicht wirklich wehren können.
Der dümmste Satz heute... Pornos sind wie alle anderen Pornos (ich rede jetzt von Filmen, in denen keine Gewalt angewendet wird) dazu da, um den Konsumenten zu erregen, ihn zu befriedigen, seinen Druck zu lösen. Porno-Konsumenten mit Kinderschändern gleichzusetzen, halte ich für arg übertrieben. Womöglich sollte man sich aber selber einen Kinderporno ansehen, um darüber zu urteilen.
(Nein, das ist kein Aufruf.^^)

Aber was ist liebe?
Sehr richtig. Stell dir diesselbe Frage in Bezug auf Pädophilie. Sie ist unglaublich vielseitig. Man sollte sich nicht anmaßen, zu urteilen, wenn man doch nur kleine Aspekte des Gesamten kennt und nie alle kennen wird.

Ich möchte am Ende nur noch dazu aufrufen, differenziert zu denken. So schwer kann das ja nicht sein, mir gelingt es doch auch problemlos...
 
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Troll2009

..so beautiful disgusting
mal ne frage fernab dieser ganzen diskusion:
mich würde einfach mal interessieren wie ihr an eure ganzen insider infos (foren, statistiken) ran kommt.
Da ja nunmal diese leidige zensur eingeführt worden ist sollte sowas doch kaum noch möglich sein oder ist sie wirklich nur so oberflächlich das die "konsumseiten" ausschließlich gesperrt werden, man aber an das gedankengut ohne weiteres rankommt?

und dann wie um himmels willen trefft ihr pedos draußen auf der straße. gut in meinem bekanntenkreis hab ich jetzt auch 3 bi-leute aber das ist ja dann doch etwas "harmloser".
Ich meine redet ihr die einfach an: "hey ihc hab da in nem hentaiforum son post über kipo gesehen...alles nicht so schlimm was denksten du drarüber...aha...aha ach sieh an du bist auch einer".

..und dann nochmal zur diskusion zurück:
in meinem bekanntenkreis wimmelt es von emos, misanthropen usw.
Vor 4-5 jahren (anfang pubertät) haben viele angefangen mit magersucht, gothicgedichten, selbstmordversuchen, ritzentec. Alles nicht ernsthaft durchgezogen aber immerhin von der "öffentlichkeit" wahrgenommen.
Letztens sind wir in ner kneipe zusammengesessen und haben die themen mal angesprochen...nach 3 sätzen war schluss weils ihn einfach zu peinlich war weiterzureden.
Und nun überlege ich mal was passiert wenn zu diesen harmlosen sachen noch die story rauskäme:
hey ich hab mit 13 nem 35jährigen die klöten massiert (ich glaube als kind wäre man da nicht unstolz drauf und würde es weitererzählen). Zum vergleich hatte auch mal einen in der klasse der damit geprahlt hat seine unschuld an nem toten schwein gelassen zu haben.
Meint ihr nicht, dass das im nachhinein mehr schaden bringt als ihm in seiner entwicklung hilft?
 
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Neverman

VIP
VIP
Da die Meinungsfreiheit zum Glück im Internet noch recht verbreitet ist, gibt es Foren, die sich mit der Thematik beschäftigen. Es gibt Sachliteratur und es gibt viele Foren für Pädophile, sowie Chatrooms. Außerdem öffentliche Einrichtungen, wie die Charité in Berlin.
Am Anfang genügt aber einfaches googlen des Wortes "Pädophilie", um auf mehr oder weniger korrekte Darstellungen zu stoßen.

Zu deinem genannten Beispiel:
Es wird als schlimm und eklig empfunden, weil es alle so gewohnt sind, weil es uns so beigebracht wird, dass das und das schlimm ist. Ohne Tabus gäbe es auch keine Scham bezüglich der eigenen Sexualität.
 

Neverman

VIP
VIP
Ich habe hier noch 2 Links, deren Inhalt sehr gut die Entsexualisierung und Strafverfolgung bei "zu früher" Sexualisierung zeigt.

Der Inhalt ist ziemlich schockierend...

http://www.heise.de/tp/r4/artikel/5/5865/1.html
http://artikel11.blogsport.de/2010/05/28/missbraucht/

Und danach sollte jeder nochmal die eigene Meinung überdenken, wenn man es für richtig hält, Kinder von allem wegzuhalten, was auch nur im Ansatz mit Sex zu tun hat. Das hat zwar nicht viel mit Pädophilie, gescheige denn KiPo's zu tun, steht aber für die Veränderung der Gesellschaft, die Kinder nach und nach ihrer Sexualität "berauben" und dazu Pädophile als Sündenbock missbrauchen. Wenn Kinder erste Erfahrungen haben (und die haben sie, egal in welcher Form), dann sollten die Eltern nie davon erfahren, weil die es in den meisten Fällen nicht verstehen werden.
 

DonCreek

Novize
die Polizei muss Gottes Werk tun (also wird die Polizei die Exekutive der Bibel)
"1. punkt von "Im namen des Kindes"
was das denn fürn irrer
ich wette ders selbst son vater wie die die er beschreibt und hat selber massig solcher bilder über externe server reingestellt
 

Souji

Desperado
Otaku Veteran
Ich habe hier noch 2 Links, deren Inhalt sehr gut die Entsexualisierung und Strafverfolgung bei "zu früher" Sexualisierung zeigt.

Der Inhalt ist ziemlich schockierend...

[...]
Ja ich war auch sehr schockiert, als ich mir die Links durchgelesen habe. Ich hätte nicht gedacht, dass es solche Einrichtungen in den usa gibt. Da denkt man, dass man alle Abgründe der Menschen kennt und dann tut sich wieder ein neuer auf.
Geistig wirklich mehr als arm solche Therapieanstalten zu entwickeln und vor allem am Leben zu halten...
 

MakubaX

Sakurazuka Mori
VIP
Zu dem Missbraucht Text muss ich sagen, dass ich dies absolut als Richtig errachte. Dieser Text stimmt zu 100%. In der heutigen Geselschaft die sich zwischen Religion und Gesetzen bewegt, zwischen moralischen und gesellschaftlichen Entscheidungen schwankt und das Gut und Böse in Schachteln sortiert, wird dies immer so weiter gehen. Heutzutage kann ein Kind ein ganzes Leben eines Erwachsenen Menschen mit einem Satz zerstören.
 
Status
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