[Diskussion] Hat die Pornoindustrie die Welt verbessert?

Atho

Exarch
Guten Tag Leute :-)

Ich würde gerne mal ein schwieriges Thema ansprechen. In der Öffentlichkeit werden Pornos und Hentais ja noch als eher schädlich für die Gesellschaft angesehen. Alles schmutzig und verdirbt den Charakter und alles ist total versext. Und wenn man fragt ob die Leute Pornos gucken dann lügen viele Leute aus Schamgefühl noch. So mein Eindruck.

Aber. Die Pornoindustrie hat sicher auch Gutes zur Gesellschaft beigetragen und z.B. zum technischen Fortschritt. Erst durch die Pornoindustrie kamen Videotheken voran und die damit einhergehende Heimkinotechnik. Die reguläre Filmindustrie hatte nämlich erst gar nicht so ein Interesse daran. Die Schmuddelfilmchen tragen nach wie vor dazu bei, dass sich auch die Technik im Unterhaltungsbereich stets weiterentwickelt. So viel dazu als Beispiel.

Meine Frage an euch lautet daher mal. Was denkt ihr hat die Pornoindustrie (inkl. Hentais) zur Verbesserung der Gesellschaft beigetragen oder zur Verbesserung eures persönlichen Umfelds? Wo würdet ihr sagen .. das haben wir den Schmuddelfilmchen zu verdanken? (Im positiven Sinne)

Bin sehr gespannt auf eure Meinung!

LG, Atho-san

PS: Um sich mal Infos zum Thema von den Profis selbst geben zu lassen kann ich die Webserie "Ask A Porn Star" auf Wood Rocket sehr empfehlen. Die Interviews sind oftmals sehr aufschlussreich und durchaus interessant anzusehen. Teilweise auch sehr witzig und lehrreich. Das Klischee alle Pornodarsteller seien strunzdumm und hätten außer Sex nichts anderes in ihrem Leben ist schlichtweg von gestern und falsch. Schauts euch selbst an: KLICKE HIER!
 

redrooster

赤いオンドリ - 僕はオタクです!
Teammitglied
SMods
das fing wohl kaum mit den Videotheken an. Pornofilme gibt es seit Zeiten des Stummfilms, immer parallel zu den normalen Filmen, und in der Zeit vor den Videotheken gab es reine Pornokinos, an den Hauptbahnhöfen oder z.B. in den Rotlichtvierteln, teiweise sogar im 24-Std. Modus. Es war halt billiger als die Nutte an der Ecke und man entging dem Risiko von Geschlechtskrankheiten, auch wenn 99% der Kinobesucher Männer waren und sich Frauen eher nur im Beisein des Freundes oder Mannes in diese Etablissements hereintrauten, wohl aber kaum allein einen Besuch ins Auge gefasst haben. Und dass es dabei auch manchmal zum Sex kam, hat eher weniger jemanden gestört.

Industrie hat meist den Zweck einen Bedarf zu decken, wenn eine entsprechende Nachfrage besteht. Und die Tatsache, dass es zu einer Industrie wurde, was man zumindest von den USA, Frankrech, Italien und Japan behaupten kann, zeigt, wie gross der Bedarf wirklich war und ist, während die deutsche Industrie sich doch eher oft als amateurhaft darstellt und es den Darstellern an Niveau mangelt.
 

Lia

Don't eat the help! ツ
Otaku Veteran
Das hat mich an diesen Artikel erinnert.
Es geht bei Pornografie nicht um Lust. Es geht um Macht. Eros liegt plattgewalzt unter den Rädern der Sexmaschine. Sex und Gewalt sind heute in den Phantasien und Bedürfnissen von Männern wie Frauen kaum lösbar miteinander verbunden. Pornografie macht die Frauen und die Sexualität kaputt. Pornografie, dieses "kalte Herz der Frauenfeindlichkeit" macht "Sexismus sexy" (McKinnon). Mehr noch: Sie macht den Geschlechterkampf zum Geschlechterkrieg. Pornografie ist Kriegspropaganda gegen Frauen.

Sie sind in diesem ihrem Krieg schon ganz schön weit gekommen: Am Anfang haben sie uns "nur" ausgezogen; dann haben sie uns "nur" vergewaltigt; dann haben sie uns "nur" gefoltert; jetzt zerstückeln sie uns. Immer mehr wird die Porno-Produktion zur Gewalt-Porno-Produktion. Jeder Bürger ein Marquis de Sade. Das ist Demokratie im Patriarchat.

Pornografie, das Wort kommt aus dem Griechischen und bedeutet: Darstellung von Huren. Pornografie schafft ein Frauenbild, das Frauen zu Menschen zweiter Klasse degradiert. Pornografie bedroht die elementaren Menschenrechte von Frauen: das Recht auf Würde oder Freiheit, auf körperliche Unversehrtheit oder Leben.

Bilder, die Menschen sich von Menschen machen, haben Auswirkungen auf deren gesellschaftliche, soziale und psychische Realität - das ist bei einem sexistischen Bild nicht anders als bei einem rassistischen oder einem antisemitischen.
Das hier könnte die Herren vielleicht auch interessieren.
 

godoff

Novize
Ein definitives JA. Die Pornoindustrie hat die Welt verbessert!

Allein Die Pornoindustrie ist dafür verantwortlich das das Internet so schnell gewachsen ist.
Also vielleicht gebe es das Internet ohne die Pornoindustrie garnicht.
Das heißt dieses Forum würde es auch nicht geben. :-D
 

Mstr f Dstrctn

SchmuseKätzchen / KnuddelOpfer
Teammitglied
SMods
Ich sage auch das sie einen Teil für die Verbreitung bestimmter Technik usw. beigetragen hat.
Auch ist sie ein nicht unwichtiger Wirtschaftszweig, man bedanke das die Pornoindustrie mehr Umsatz/Gewinn hat als Hollywood. ^^
 

magasspin

Individueller Benutzertitel
Junge, Junge!

Eine Frage jener Art in einem Forum dieser Art zu stellen wird hier wohl kaum auf prüdes Unverständnis stoßen, jedoch sind viele deiner Aussagen in deiner Fragestellung ... so verallgemeinernt. Letztlich kann man das Wort Pornofilme in deiner Fragestellung auch durch etwas anderes ersetzen wie Videospiele oder Informationsaustausch oder auch Internet. Z.B. kannst du doch, nicht ersthalt, behaupten, dass die Pornoindustrie dafür verantwortlich gemacht werden kann, dass der technologische Fortschritt u.a. im Unterhaltungsbereich sich schneller entwickelt oder den Verkauf gesteigert hat? Hier unterstellst du einer Gesellschaft, dass die Hauptmotivation etwas zu tun, sich auf sexueller Ebene abspielt. Privat kann dies ja für Individuen in einem bestimmten Kontext stimmen, Fortpflanzung und der Trieb dazu sind sehr stark in uns Menschen, aber ich glaube eher, dass gerade im Betrachtung einer Sache ohne individualistische Ziele, der erste Faktor etwas vorranzutreiben schlichtweg erhofter Profit ist.

Nungut, um diese Frage ansatzweise, in irgendeiner sinnvollen Art zu beantworten werde ich hier, glaube ich, mal etwas zurückgehen müssen und mir die Frage stellen wo kommt Porno wie es heute ist eigentlich her?
Red (Der Hentai-Sensai) hat breits richtig angemerkt, dass es Pornofilme schon seit der Stummfilmphase des Filmes gab, genauso wie es zuvor Aktfotografie oder auch pornografische Gedichte in der Ming-Dynastie (1328–1644) gab. Die Sexualität und dessen Auslebung und Verkörperung ist etwas völlig natürliches aber leider nicht abgrenzend zu betrachten in welchen gesellschaftlichen Kontext sich eine Person befindet. Die Verkörperung des Sinnlichen der Sexualität ist in vielerlei Hinsicht dem Frauenbild zugesprochen. Das mag u.a. auch damit zusammenhängen, dass viele Jahrunderte die Frau in den meisten gesellschaftlichen Umfeldern, sich dem Mann beugen musste und somit weniger Spielraum für die Verkörperung, z.B. künstlerisch, ihrer Sexualität gegeben war, jedoch auch dadurch, dass die sexuelle Auslebung des Mannes als intensiver einzuschätzen ist.
Viele Werke die Sexualität beinhalten sind Werke vom männlichem Geschöpf.

Ein erster Wandel der Machtpositionen (sehr stark in Europa und USA zu bestaunen) war die Verlagerung der gesellschaftlichen und geschlechtsspezifischen Rollenverteilung von Mann und Frau, die Emanzipation der Frau aus ihren gesellschaftlichen Ketten um den Kampf von Selbstbestimmung und Mitspracherecht.
Die Emanzipation und Mitspracherecht der Frau sorgte dafür, dass das wandelnde Bild der Frau zunehmend gesellschaftlich akzeptierter in den Fokus der Öffentlichkeit geriet.
Und die Industrie bzw. die Medien reagierte auf diesen Wandel zunehmend. Das Frauenbild wurde, wie nie zuvor, idealisiert und als Objekt gehandelt (Versklavung mal ausgeschlossen). Meiner Meinung ein grober Rückschritt der Emanzipation.
Hiermit war nun endlich die Verkörperung eines Frauenbild komplett losgelöst von jeglicher Natürlichkeit.
"Sex Sells", welches maßgeblich für die sexualisierte Medienkultur steht die uns heute umgibt, eroberte die Gesellschaft.
Das Männerbild, "litt" jedoch auch unter dem Druck der Machtverschiebung. Zunehmen verunsichert, welche gesellschaftliche Stellung ihm nach dem Einmarsch der Weiblichkeit überhaubt noch bliebe, wurde auch hier ein Wandel vollzogen. Androgyne Geschlechterbilder waren wohl der Höhepunkt dieser Entfremdung des zuvor lange vorliegenden Bildes von Mann und Frau mit ihren bestimmten Eigenschaften und deren klare Trennung für Geschlechter. Schlussendlich hatten weder die männlichen oder weiblichen Figuren die das Idealbild der Medienkultur und somit auch das anscheinend gesellschaftliche Idealbild beeinflusste, keinerlei Behaarung, waren dünn, athletisch, muskulös mit perfekter Haut und "Drei wetter taff!" Sexualität als Produkt!

Hiermit sollte ungefahr beantwortet sein, warum Frauen unf Männer meistens in von Profis gedrehten Pornos heute so aussehen, wie sie aussehen.Es ist die Annährung an dieses Idealbild.
Der Grund warum Pornografie so einen großen Stellenwert in unserer Gesellschaft einnimmt, liegt natürlich nicht nur in dem o.g. benannten und somit seiner durch die Medien beeinflussten Akzeptanz von sexueller Darstellung im öffentlichem Raum sondern auch primär an der Nachfrage. Um so perverser ist es das Pornografie, nach meiner Meinung, Nichts mehr mit einer natürlichen Auslebung sexueller Reize und Neigungen gemeinsam hat. Aber lassen wir das, darum geht es hier nicht.

Genau wie die Filmindustrie mit ihrer immer stetig waschenden Anforderung von Neuen und nie gesehenden, ist auch die Pornoindustrie davon betroffen. Früher hat es in einem Horrorfilm schon gereicht wenn an die Wand Blut gespritzt ist, um zu verstehen das jemand gerade umgebracht wurden ist. Heute muss es zu sehen sein! Kehlen werden aufgeschlitzt, Körperteile fliegen in alle Richtungen. Evtl. hat dies mit einer voyeuristischen Haltung zu tun.
Einer Gesellschaft die, die Außenwelt meist passiv durch Bildschirme betrachtet. Wer weiß? Aber genauso ist die Handlungen und das Gezeigt, dass heute in manchen Porno zu sehen ist, die Tendenz eines jahrelangen Prozesses der (Über)Steigerung. Hentai sind hier anders zu betrachten, nicht nur wegen der Kulturunterschiede und Offenheit mit dem Thema Sex von Europa zu Asien, Japan generell, auch nicht durch ihre immer wieder unterstellte generelle Extreme (das Hentaigenre ist groß) sondern vielmehr von der Losgelöstheit zur Realität. Es sind nunmal gezeichnete Bilder.

Um jetzt mal den Bogen zu bekommen, in wie fern Pornografie die Welt verbessert haben soll und es anscheinend einen spürbaren Einfluss auf die Entwicklung der Unterhaltungsbranche haben soll, pffff ....

Pornographie ist eine Industrie. Machen wir uns hier nichts vor, sie tut einem Menschen weder im positiven noch im negativen Sinne etwas. Es ist der persönliche Umgang mit diesem Medium der heir massgeblich ist. Das Thema Sucht wurde im Artikel oben auch bereits angesprochen, werde es jedoch hierfür ignorieren. Ich glaube nicht das Porno wie es heute existiert irgendetwas (sinnvolles) für die Gesellschaft tut. Es als Kunstform einzustufen, wäre auch übertrieben. Es fördert weder die Freigeistigkeit oder die Entwicklung, noch Verkörpert es eine gebrauchte Institution. Obwohl hier es mal interessant wäre, ob der Konsum von Pornografie, genauso wie es von der Prostitution gesagt wird, das Verlangen potenzieller Sexualstraftäter soweit kompensiert, dass sie nie den Drang einer Straftat nachgeben.


Für mich persönlich sehe ich das Anschauen von Pornos nicht als verwerflich an. Es macht mir spaß und bereitet mir große Freude! Es ist langsam, auch gesellschaftlich völlig normal, dies in einem gewissen Kontext in der Öffenlichkeit offen zuzugeben. Dadurch das Porno, losgelößt von einem Raum (z.B. des Dunklen Teiles in der Videothek), überall nur durch Internetverbindung zu erreichen ist, hat es sich gesellschaftlich, durch seine unsichtbare Allgegenwertigkeit, auch wenn nicht akzeptiert, etabliert. Die Scharm ist gesunken, evtl. auch durch die Verlagerung aus dem öffentlichen Raum in die wunderbare anonyme virtuelle Welt. Aber irgendwie ist diese Allgegenwertigkeit von Medien mit pornografischen Inhalten auch schade. Ich kann mich noch erinnern wie wir kleine Schmuddelhäfte wie Schätze gehütet haben und unternander wie wertvolle Güter getauscht oder verliehen haben, immer mit der Angst erwischt zu werden. Auch für Pornofilme klang bei mir immer ein wenig die Aufregung mit, dass plötzlich jemand neben dir steht und "tach auch, du auch hier?" sagt.
 
Zuletzt bearbeitet:

neosyntax

Ordensbruder
joar, kann man sagen.
Aber ich glaube nicht, dass pornos eine so mächtige zugkraft für technologien haben.
Aber es gibt kein medium, auf dem es noch keine pornographie gab.
Aufklärerisch hat es wahrscheinlich einiges zur kultur beigetragen, und die menschen etwas offener gemacht.
Dass die menschen so "prüde" erscheinen würde ich aber eher damit erklären, dass es etwas sehr intimes ist und man es nicht jedem auf die nase binden will.
Übrigens finde ich es interessant, wie die öffentlichkeit mit gewalt und vergleich zu nacktheit umgeht.
Das eine kann man zeigen das andere nicht.
Schon interessant, dass unsere gesellschaft mehr darauf wert legt, dass die menschen ohne pornographie leben als ohne gewalt.
 

Filp

คนสร้างความยุ่งยาก
Otaku Veteran
Übrigens finde ich es interessant, wie die öffentlichkeit mit gewalt und vergleich zu nacktheit umgeht.
Das eine kann man zeigen das andere nicht.
Schon interessant, dass unsere gesellschaft mehr darauf wert legt, dass die menschen ohne pornographie leben als ohne gewalt.
Es ist ein riesen Unterschied zwischen "Nacktheit" und Pornographie. Nacktheit ist hier kein Problem und im Gegensatz zu den USA wird hier ein Film wegen ein paar Nackten nicht gleich hochgestuft, bei Gewalt passiert das jedoch.
 

neosyntax

Ordensbruder
also nun postfaktisch gesehen scheint gewalt wesentlich akzeptierter in der gesellschaft zu sein als pornographie oder nacktheit.
Ich habe da keine studien usw zur hand um das auch belegen zu können, deswegen nur postfaktisch ^^
Aber als beispiel führe ich mal Computerspiele und filme an.
man kann in der öffentlichkeit viel offener darüber sprechen, dass man grad den blutigsten horrorfilm gesehen hat oder virtuell zig menschen abgeballert hat, als dass man über pornos und hentaispiele redet.
naja, und nacktheit ist auch so ne sache. sowas wie zum beispiel klim bim oder tutti frutti sieht man eher im späten abendprogramm, während stirb langsam zur prime time kommt.
 

Filp

คนสร้างความยุ่งยาก
Otaku Veteran
naja, und nacktheit ist auch so ne sache. sowas wie zum beispiel klim bim oder tutti frutti sieht man eher im späten abendprogramm, während stirb langsam zur prime time kommt.
Stirb Langsam hat ne FSK 16 Einstufung, darf also (wenn nicht passend geschnitten) erst ab 22 Uhr laufen. Hangover 2 (der gestern lief, deswegen gewählt) ist FSK 12 und du siehst nen Ladyboy nackt durchs Bild laufen.
Pornographie (was wie gesagt absolut gar nichts mit "Nacktheit" zu tun hat) ist immer FSK 18
 

neosyntax

Ordensbruder
Stirb Langsam hat ne FSK 16 Einstufung, darf also (wenn nicht passend geschnitten) erst ab 22 Uhr laufen. Hangover 2 (der gestern lief, deswegen gewählt) ist FSK 12 und du siehst nen Ladyboy nackt durchs Bild laufen.
Pornographie (was wie gesagt absolut gar nichts mit "Nacktheit" zu tun hat) ist immer FSK 18
Mmmmh
Hab grad geschaut und du hast recht. dann scheint wohl meine wahrnehmung irgendwie verquer zu sein.

Um jetzt wieder zum thema zu kommen:
Pornographie zeigt auch sehr gut die entwicklung der gesellschaft.
Man muss nur mal die "vintage"-filmchen aus den 70ern mit den heutigen pornos vergleichen.
Nicht nur dass man sich früher irgendwie noch bemühte in den film ne story einzubauen, die paare gingen auch anders miteinander um.
 

magasspin

Individueller Benutzertitel
also nun postfaktisch gesehen scheint gewalt wesentlich akzeptierter in der gesellschaft zu sein als pornographie oder nacktheit.
Wie gern würde ich diese Aussage widerlegen. Man sagt ja das die Medienkultur, bestenfalls, ein Spiegel der gesetzlichen Gesinnung darstellt. Was uns hier durch den Spiegel anstarrt, wirft jedoch ein sehr groteskes Bild auf uns zurück.
Aber tauschen wir das Wort Pornographie gegen Nacktheit oder Erotik, wird hier schnell klar, das Gewalt, sei es im Filmbusiness oder in den Medien, einer wesentlich höheren Anteil oder auch Nachfrage bedient. Verkauft sich Gewalt besser? Ist evtl. die Nachrichtenkultur, die uns täglich mit schlechten Nachrichten umwirbt, Schuld an dieser etwas verdrehten Ansicht?
Oben wurde es schon sehr schön gesagt, allgemein ist Erotik und Nacktheit etwas intimes. Gewalt ist etwas welches jedoch dagegen immer dirkte Aufmerksamkeit erlangt.
 

Lia

Don't eat the help! ツ
Otaku Veteran
Eine Frau meinte auch, dass es ein erklärtes Ziel der Frauenbewegung sei, Pornographie abzuschaffen. Pornographie würde lediglich als Mittel genutzt werden, Frauen gezielt zu unterdrücken. Die gesamte Branche schädige einfach nur das Frauenbild. Auf meine Aussage, dass es viele Frauen gibt, die gerne im Bereich Pornographie tätig sind, bekam ich zu hören, dass ich naiv und dumm sei, wenn ich das wirklich glaube. Keine Frau würde sich freiwillig vor einer Kamera ausziehen. Dahinter stecke immer Männerpropoganda und eine dringliche Not der Frau. Frauen würden mit dem Versprechen von leicht verdientem Geld gelockt werden und einmal drin gäbe es für sie kein Zurück mehr. Sie würden systematisch unterdrückt werden.
Das ist so drastisch formuliert natürlich Quatsch. Ich würde aber gern einen Gang runterschalten und die Frage in den Raum stellen, ob ihr denn in Pornos überhaupt keinen Sexismus seht.
 

Filp

คนสร้างความยุ่งยาก
Otaku Veteran
Das ist so drastisch formuliert natürlich Quatsch. Ich würde aber gern einen Gang runterschalten und die Frage in den Raum stellen, ob ihr denn in Pornos überhaupt keinen Sexismus seht.
Gleiches ist doch auch bei der Prostitution der Fall, die machen das auch immer alle freiwillig und gerne.
 
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Reaktionen: Lia

Yuki-Neko

Hobbyautorin und Freizeitneko :-3
Das ist so drastisch formuliert natürlich Quatsch. Ich würde aber gern einen Gang runterschalten und die Frage in den Raum stellen, ob ihr denn in Pornos überhaupt keinen Sexismus seht.
Das will ich nicht behaupten, sicher ist da auch Sexismus dabei aber eben nicht nur und zu behaupten keine Frau würde freiwillig bei Pornographie mitmachen halte ich für Schwachsinn, es gibt immer Ausnahmen und speziell bei Amateur Pornos denke ich das die meisten dies durchaus freiwillig machen

Gleiches ist doch auch bei der Prostitution der Fall, die machen das auch immer alle freiwillig und gerne.
Prostitution ist mit sicherheit nicht immer freiwillig aber auch hier darf man nicht einfahc behaupten JEDE Frau die das macht sei auch dazu gezwungen...
 
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