Neuer Gesetzentwurf zum sexuellen Missbrauch

[valenterry]

Okay, mag mich einer für doof erklären, ich hab das mit der Kinderpornographie verstanden, aber bezieht das sich auch auf Hentai (bzw. Lolicon)

Pornographie.
Damit sind also auch Schriften bzw umgangssprachlich "Gemaltes, Gezeichnetes" gemeint. Und somit auch Hentai oder auch jeglich andere Art von Kunst.

 

[Megaro]

Okay, das hätte ich auch mit etwas Nachdenken sicher erkannt, bin ich blöd, aber neeeiiin, das darf nicht sein. Das wäre ja das Ende meines Lebens und meiner Hentaisammlung zu nicht kleinen teilen. Möge, wer Gerechtigkeit sucht, vor das deutsche Gesetz treten und beschissen werden.

 

[Bloody]

EDIT: Ich habe es anscheinend (wie du) auch falsch verstanden. Es _ist_ sogar direkt verboten. Siehe dazu den Heise-Link (dritter Abschnitt).

Jein. Es ist verboten falls Gegenleistungen erfolgen. Das Beispiel mit Liebesentzug find ich auch ne bisschi weit hergeholt...

Naja, kennst du viele, die jünger als 18 sind, aber älter aussehen? Ich nicht
Und wer kann das schon beurteilen? Und was ist, wenn eine 30-jährige Japanerin für Richter Karl-Heinz sehr jung aussieht, obwohl er weiß, dass sie 30 ist?

Ich kenn einige Chinesinen die 23+ sind, der normale Europäer die aber vom aussehen her ~16 schätz. Die Beurteilung erfolgt wie in allen Fällen vom Richter. Dieser entscheidet wie in etwa der normalsterbliche es sehen würde, er kann darin aber auch sehr stark seine Meinung und Weltbind reinpassen. Das Gesetz soll ja auch so pseudo unter 18 Pornos vom Markt vertreiben, also zählt meines wissens das äußere bzw. die innere Aufmachung.

ps. Die rechtliche Lage von Lolicon ist übrigens jetzt schon stark umstritten - wird hier aber nicht mehr diskutiert da das ganze schon x mal gemacht wurde und müssig ist. Kannst aber suchfunktion verwenden

 

[MangaEngel]

Ich bin ehrlich, mein erster Gedanke war: "Ähm...Und was hat das jetzt mit mir zu tun?" (bezogen auf Valenterrys Kommentare am Anfang, dass wir es bereuen könnten, es nicht zu wissen)

Naja, ich verstehe das Theater nicht wirklich.
Ich finde es super, dass die Möglichkeiten zur Vermeidung von Missbrauch und die Strafen gegen diese immer besser werden. Ich bezweifel aber dennoch an der Wirksamkeit. Vielleicht hat jemand ja gestern "Oleks letzte Cance" gesehen? Jugendliche zwischen 14 und 17, die in einer Art geschlossenen Anstalt für jugendliche kriminelle Problemfälle sind. WANN haben Gesetze wirklich jemanden abgeschreckt, wenn er etwas vorhatte? Für mich ist ein gesetz eine Richtlinie und ich weiß, wenn jemand dagegen verstößt, wird er zur Rechenschaft gezogen. Aber wenn es etwas ist, dass ich nicht akzeptieren will (z.B. diese Todesgesetzte bei Homosexualität o.Ä.), dann würde es jemandem, der das unbedingt durchziehen will, nicht die Bohne interessieren, ob irgendwo ein paragraph darüber steht. Wenn es mit Gesetzen so einfach wäre, dann bräuchten wir Polizei, etc net

Insofern denke ich bei diesem entwurf weder an die große Revolution, die alles besser macht, noch denke ich, dass es viel anders ohne wäre. 5% werden sich deshalb vielleicht Richtung gut oder böse ändern und das war auch schon das besondere

 

[Megaro]

5 % von 80 MIo wären immer noch 4 Mio, MangaEngel, aber ich bezweifle, dass es so viele sein werden, ich meine, ist doch sowieso alles total bescheuert, wir sind doch auf dem besten weg zu einem Kontrollstaat, ich bin mit Kinderpronographie echt nicht einverstanden, aber bei Lolicon z.B. sag ich: wenns sein muss, eher zu tolerieren und akzeptieren als echter Kindersex (scheiß Pädophile)

 

[valenterry]

Dass man "ja sowieso nicht erwischt wird, weil man sich eh nicht dran hält" ist aber trotzdem noch lange kein Grund, ein schwammiges viel zu individuell auslegbares Gesetz (Gesetzesänderung) durchzuwinken, mit dem ein Großteil der Jugendlichen kriminalisiert wird. Wer hat schon Lust, in der ständigen Angst zu leben, man könnte angezeigt werden, weil der/die saure Ex eine Anzeige aufgibt, weil du ja noch ein Foto von ihm/ihr mit 17 im Badeanzug hast, nur um dir eins auszuwischen.
Ohne diese Gesetzesänderung würde der Richter vielleicht sagen "böser böser Junge, das Foto wird beschlagnahmt, dazu sämtlich Kopien, mach so etwas nicht mehr" und dann noch "und wegen so etwas eine Anzeige? Das hätte man wirklich besser lösen können". Aber auch ein Richter, muss sich an die Rahmenbedingungen halten. Und bei der Gesetzesänderung, kann er soetwas nicht mehr sagen, vor allem, wenn der Anwalt halbwegs überzeugend argumentiert und die Freundin vielleicht auch noch heult "er hätte Schluss gemacht, wenn ich nicht...". Und das soll dann Kinderpornographie sein, wenn der Freund gleich alt ist? Bitte?

 

[Da_G]

wie du schon sagtest, valenterry, 'Nach dem ursprünglichen Vorschlag der Kommission', aber von diesem ursprünglichen vorschlag is nicht viel übrig im gesetzentwurf, also mach net soviel wind.

Was der Gesetzentwurf tatsächlich ändern will, ist eine haeraufsetzung des alters bis zu dem sexueller misßbrauch (unter Zwang) von kindern & jugendlichen strafbar ist ist - auf 18 Jahre - und die Betonung liegt nach wie vor auf "Zwang". Und der herrscht ja wohl nur selten in 'normalen' Beziehungen unter Jugendlichen vor... Vorher hättest du 16 Jährige durchaus zum sex zwingen können, und keiner hätt ein problem gehabt.

Das zweite, was er tut, er will eindeutig geklärt haben, dass Darsteller sexueller Handlungen - was u.U. nicht mal das 'eindeutige' posieren vor der Kamera einschließt - über 18 Jahre sind. Es ändert sich (laut gesetzentwurf - keine Gewähr für veränderungen daran) nicht mal die Regel 'verbreitung ist strafbar, besitz nicht' ändert sich.
Das einzige was daraus für die hentai-szene folgen könnte, dass man in zukunft eine USA-like Erklärung abgeben muss: 'Die Darsteller sind alle über 18.' - und selbst das wird aufgrund der Zuständigkeitsprobleme durch das inet wohl eher nicht eintreten.

 

[Telaa_sensei]

Das einzige was daraus für die hentai-szene folgen könnte, dass man in zukunft eine USA-like Erklärung abgeben muss: 'Die Darsteller sind alle über 18.' - und selbst das wird aufgrund der Zuständigkeitsprobleme durch das inet wohl eher nicht eintreten.

hm .. das problem ist nur, dass jugendliche immer erwachsener aussehen und dann bedeutet das im endeffekt, dass es immer im auge des betrachters liegt, ob die person wie über 18 aussieht oder nicht ...
wenn das so als finaler gesetztesentwurf verabschiedet werden soll, wird das wohl kaum was ... das ist einfach zu wage, man müsste vieles einfach sehr viel genauer beschreiben und richtlinien festlegen, die für richter als anhaltspunkte dienen, ansonsten kommen die damit doch niemals durch

man darf unter 18-jährigen ja auch keinen tabak verkaufen, weil sie wie 18 aussehen ..
und genau so wenig kann man unter 17-jährigen verbieten, am strand(oder wo auch immer sie leicht bekleidet rumlaufen) zu fotografieren oder fotografiert zu werden ..

 

[Raphael]

wenn ich das ja richtig verstanden habe darf man lolicon nicht weiter verbreiten dies gilt aber nicht für den privat besitz oder seh ich da was falsch?

 

[joker173]

O.o und überhaupt lädt man die sachen von jap- und englischen seiten und da ist das gesetzt nicht gültig.
als privi gebrauch verstehe ich es nciht weiter zu verbreiten, doch wenn man es von eier jap+eng seite lädt ist es doch net strafbar, oder?
und überhaupt ist es nur gezeichnet und, wenn einem der fak genommen wird, muss man zum fakt -richitg geschrieben?-
<naja da sind die leute die sich keine loli sachen laden wohl besser dran: )

 

[-=Gon=-]

Noch ein Grund mehr das ich bald aus Deutschland ziehe . In 2 jahren zieh ich die Schweiz. Wenn das gesetz durch kommt kommt alles bald durch. Jaja wieder ein schritt näher zum Überwachungsstaat.

 

[Der_Zauber]

haha ich wohn halt schon in der Schweiz^^ (seit ich geboren bin)

 

[Da_G]

HAAAAALLLOOO, mal alle einen Gang zurückschalten.

das dann auch der sexuelle mißbrauch von 17 und 18 jährigen strafbar ist
Und
dass die definition von Kinder-Pornografie statt eines schwammigen 'Kinder' zu 'Unter 18' vergenauert wird (geiles wort)
Ist kein Weltuntergang

 

[Da SharK]

warum heißt es noch gleich gesetzesentwurf?
achja, richtig!
weil es halt nur eine art vorschlag ist...

ohne jetzt groß hier zu lesen; wer von euch hat denn schonmal jemanden unter 16 zu sexuellen handlungen, unter ausnutzung von gewalt oder androhung von gleicher, gezwungen!?
ich denke oder besser, hoffe mal keiner.

das schöne an deutschen gesetzen ist, sie sind sehr "dehnbar".
eine lücke gibt es immer... man muss sich nur damit beschäftigen.

 

[Blade Dancer]

und ob dass gesetz überhaupz durchkommt ist ja och ne ganz andere geschichte
dass wird sicher auf der strecke bleiben
die da oben krigen sowiso nichts auf die reihe
und können sich nicht einigen
ich mach mir keine sorgen
wiso auch