[Diskussion] Verroht der Mensch?

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Aeon Flux

Gottheit
Du kannst das nicht alles so über einen Haufen werfen.
Bestimmte Fantasygestalten haben eine bestimmte Bedeutung für Menschen.

// ich will damit sagen, dass der mensch immernoch am meisten eindruck macht.

Das Gehirn ist Sensations und Erfahrungsgierig.
Versucht man es von Reizen abzukoppeln wie bei Experimenten zur sensorischen Deprevation, dann erschafft es sich selbst Reize, in dem es halluziniert.

Deine etwas - pathosgeschwängerten- Überlegungen lassen sich von meiner Seite aus so beantworten.
In jeder Gräultat die Menschen begehen, sehen wir unser eigenes destruktives Potential gespiegelt.
Dieses anzusehen, gruselt und erregt uns zugleich, weil es eben auch ein Teil von uns ist.

// Interessanter standpunkt

Im übrigen - Es gibt Softpornofilme von Russ Meyer wie "Faster Pussycat! Kill! Kill!" die ich ziemlich hart finde, welche auch Tarantino inspiriert haben, die lange lange vor den heutigen Quälfilmen entstanden.

Horrofilme sind doch nur ein kokettieren mit der menschlichen Realität. Wir können unglaublich gütig sein aber auch unglaublich grausam.
soweit so gut, alles deine meinung, interessant zu lesen, aber das hier hät ich gern mal erläutert. der genaue wortlaut kommt mir ziemlich krank vor. wie kann man denn gerne menschen leiden sehen? von "erotisch" mal ganz abgesehen.

Ach ja - ich seh manchmal Menschen gerne leiden.
Hat teilweise auch was erotisches.

Merkst du was?
Du siehst es viel zu schwarz / weiss.
Leiden ist nicht gleich Leiden.
Schmerz, ist nicht gleich Schmerz.
dann fang mal an mir die grause seite zu erklären, die du anscheinend da siehst.
 

Seymour

Ordenspriester
Ich werde jetzt kein Referat über Analytische Psychologie halten.
google einfach mal nach "C.G Jung + Schatten" und "Individuationsprozess"
Falls Fragen, dann per pm.

Ich denke ich muss dir nicht unbedingt erklären, dass das Zufügen von Schmerzen und Dominanzstreben durchaus erotische Ebenen haben, da stimmst du mir doch zu.
 

Aeon Flux

Gottheit
Ich denke ich muss dir nicht unbedingt erklären, dass das Zufügen von Schmerzen und Dominanzstreben durchaus erotische Ebenen haben, da stimmst du mir doch zu.
soll ja sehr verbreitet sein. ich persönlich finde es jedoch ekelhaft. trotzdem, werde ich kein urteil über einen anderen menschen und dessen sexuellen vorlieben abgeben. es endet sowieso immer im nichts. dafür ist mir meine zeit zu schade. also wieder zurück zum thema.
 

Seymour

Ordenspriester
Tust du zwar, indem du anmerkst, dass du es ekelhaft findest, aber ist okay.
Ich sehe wie sehr du dir Mühe gibst, deine Abscheu zu verdecken ^^
Sowas wird honoriert.

Aber zum Thema:
Menschen spiegeln uns in ihrem Verhalten.
Wir sehen uns in ihnen selbst wieder.
In jedem Verhalten.

Siehe -> der Schlussmonolog von Dr.Mengele aus dem Film "Nichts als die Wahrheit".
 
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Aeon Flux

Gottheit
naja mit urteil meine ich eher, die beziehung zu einen menschen auf grund dessen ändern. ich empfinde das als meine meinung und die andere person soll seine haben. auf grund solch einer kleinigkeit, werde ich keine freundschaft riskieren ^^

deinen standpunkt finde ich interessant, wobei es schon ein wenig erschreckend ist.
 

Flevalt

Ordensbruder
Also ich versteh jetzt zwar nicht ganz welchen Punkt du mit "verrohen" meinst, aber ich werde einfach mal versuchen meine Meinung zu allen Standpunkten dann einfach zu geben, da das dieses Thema vielleicht etwas weiterbringt.

1. Zunächstmal aus einem historischen Standpunkt betrachtet nein, definitiv nicht. Römer haben sich schon im Kolloseum ihren Gelüsten hingegeben, Griechen in Sparta, Hitlers Anhänger in seiner Zeit, Fanatiker heute eher im Irak usw. Der Mensch hat im laufe der Gechichte eher einen Schritt in zivilisierteres Verhalten an manchen Orten gemacht und wird das auch hoffentlich weiterhin tun. Daher ist es eher als positiv zu sehen, dass wir überhaupt bis zu diesem Punkt von Verständniss, Tolleranz, Gewalt-Abscheu usw. gekommen sind. Denkt man an frühere Zeiten, war das sicher nicht besser als heute, sondern eher extremer würde ich doch meinen.

2. Das nächste ist die Frage ob der Mensch an sich direkt proportional zum ansehen von Gewalt-Filmen/Spielen verroht und da kann ich nur ja sagen. Von der Geburt eines Menschen an hat der Mensch keine sündigen Gedanken. Er ist unwissend und entwickelt erst knapp im Alter von 4 Jahren die Fähigkeit überhaupt dazu, in der Lage zu sein, zu lügen. Erst indem er in Kontakt mit Dingen kommt, lernt er daraus und wenn er nunmal Gewalt sieht, lernt er auch daraus. Gleichzeitig wird es auch gewohnter für den Menschen soetwas zu sehen, je öfter er sich damit beschäftigt. Folglich verroht der mensch in seinem Leben unaufhaltsam mit der Zeit und je mehr er sich dem blutigen hingibt, desto mehr Tolleranz und Interesse dafür bekommt er, bishin zu dem Punkt wo es ihm anfängt Spaß zu machen sich damit zu befassen.

3. Wir leben in einer Welt von Ungerechtigkeit in der immer mehr und mehr kontrolliert wird. Aus diesem System der Ungerechtigkeit herauszukommen ist beinahe unmöglich, wenn du nicht bereits hineingeboren bist. Der Mensch sieht das, realisiert das und findet sich automatisch in einer Sackgasse wieder aus der er nicht herauskommt. Jeden tag sind wir schlecht oder gut gelaunt beeinflusst dadurch, ob unser Tag gut gelaufen ist, andere Menschen zu uns nett waren und der ganze Tag einfach Symphatisch auf uns wirkt. Ebenso ist es mit Erfahrungen die Menschen machen. Wenn also ein Mensch schlimme Erfahrungen wiederholt in seinem Leben machen muss ohne einen Ausgleich, wird er dadurch depressiv, leichter reizbar und agressionslustiger, sowie paranoider. Und genau solche Leute, welche mit ihrem Leben nicht zufrieden sind oder einen sardistischen Charakter entwickeln, vergnügen sich daran Andere leiden zu sehen. "Da es über Spiele und Filme legal ist, wieso dann Stress mit dem Staat bekommen?" Das ist oft ihre Denkensweise. Nachvollziehbar, oder? Neid ist also ein weiterer möglicher Grund.


Ich persönlich bin nicht der größte Fan von Splatter-Filmen, aber ich hab mich aus Neugier und dem Streben nach Wissen auch damit befasst und die 3 Punkte oben sind, was mir dabei aufgefallen ist.
Killerspiele müsstest du allerdings erst definieren, da jeder dazu eine andere Meinung hat was genau jetzt ein Killerspiel ist. Aber ich nehm mal einfach ein Beispiel heraus, da es vermutlich Jeder kennt und Jeder als Killerspiel ansieht:
Counter-Strike(short: cs, css, CS 1.5, CS 1.6 etc.)
I was never a fan of it, but since a friend of me played it, I started playing too for multiplayer-games.
It was fun in multiplayer, but still just a online-game Like halo, insurgency and so on.
Its realismus is just what makes the game so fun. You see, people play games because they want to have fun. Thats the reason for games. And people who play a lot of videogames have most times a lot of fantasy and a very fun thing for people is just the imagination of a second life. A life where they have it better than in their current one and they have more than just 1 chance to win/fail/have fun. A violant game gets you the same used to violance like any violant film or anything. The important fact in this is just, that everyone who plays such games and likes it saw already much violance for their own in their real life. So games can give you a mood you got maybe for some minutes, when you combine it with a equal aggressiv or depressiv mood while playing, but thats only temporarily. The real problem many gamers have is that they faced cruelty itself in their life. Also called humans. Games are not a reason for violance. They are a small good thing in some peoples life thats left. They are also a nice add to your amusement when you play games just from time to time, still not a reason for violance. People who are alright with their life and just everything dont get suddenly pessimists, cause they shoot people in a game. And if they are really fine with their life completely, they would probably not play such a game.

Ups naja, ich schreib viel in unterschiedlichen Foren, also stört euch bitte nicht an dem Englischen Teil zum Schluss. Wenn man 3 Sprachen alle 5 minuten wechselt kann sowas schonmal vorkommen. Ich hab jetzt allerdings auch weder Zeit und Lust es nochmal zu schreiben, aber ich denke die meisten können schon genug Englisch hier : )
 
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Manipulator

Gläubiger
Diese Frage ist auf den ersten Blick...

... mit einem einfachen "Ja" zu beantworten. Die Gewalt und ihre Darstellungen nimmt immer mehr zu.
Der Grund hierfür ist in meinen Augen : Die Technik machts möglich.
Früher war die Technik noch nicht so weit ausgefeilt, solche Blut-Filme so genau darzustellen, die Waffen waren nicht so präzise usw.

Bei näherem Betrachten war die Gewalt schon immer da. Lest doch mal Märchen wie Hänsel und Gretel um ein Beispiel zu nennen. Da wird die Hexe im Ofen verbrannt und die Kinder tanzen dazu. Gebt diesen Stoff mal einem Regisseur ala Tarantino zum Verfilmen. Ich bin sicher der Film würde auf dem Index landen.

Meiner Meinung nach ist die Verrohung der Menschen nicht durch die Gewaltbereitschaft zu begründen, sondern durch die stärker werdende Gleicgültigkeit.
Ein Versuch eines Fernsehteams hat vor Jahren ergeben, dass bei einem gestellten Autounfall auf einer Bundesstrasse oder Autobahn (genau weiss ich das nicht mehr) über EINHUNDERT Autos vorbeifuhren, ohne anzuhalten oder zu helfen.Jeder Einzelne hätte sich eine Anzeige wegen unterlassener Hilfeleistung einhandeln können und der arme Kerl wäre elend krepiert...

Hand aufs Herz : Wer geht dazwischen, wenn ein Penner von Jugendlichen verprügelt wird oder wer rennt nem Handtaschendieb hinterher, der dioe Tasche von Oma Meier mit der gesamten Rente in der Hand hat oder auf dem Schulhof 5 Rowdies ein Mädchen angreifen ?
Da findet JEDER Gründe wegzuschauen (die eigene Sicherheit, Angst, keine Zeit wegen einem wichtigen Termin usw.)!
Das ist in meinen Augen die wirkliche Verrohung der Menschen...
 
mh,is ein interessantes thema.
die gewaltbereitschaft nimmt durch die perspektivlosigkeit der heutigen zeit sehr stark zu.
manche wollen einfach nur action ,fun und so weiter haben und lebens ich deshlab in solchen spielen,oder schauen besagte filme.
hinzu kommt die verdummung (entschuldigung für diesen ausdruck,aber ich weiß nicht wie man es sonst nen soll.) auch durch tv etc rapide zunimmt.
die verschiebung von der realen welt zur virtuellen ist auch nicht zu begrüßen. in einer virtuellen welt ist alles möglich. dem nach zu folge braucht man auch kein gewissen zu haben um in nem game jemanden zutöten,is ja eh nur virtuell.
oder solle man doch? ich meine,egal ob real oder nicht mord ist mord und wenn man schon im virtuellen kein gewissen an den tag legt, dann passieren eben auch bluttaten wie in erfurt und schweden und und und.
die hemmschwelle sinkt immer weiter,die steigende kriminaliätsrate ist ein eindeutiger beweis dafür,besonders die jugendkriminalität.

aber ein ganz wichtiger aspekt wurde meiner auffassung nach übersehen-die musik!
besonders der achso tolle g-rap.
die texte sind meist so brutal und gewaltverherlichend wi es schlimmer nicht mehr geht.
das spricht die an,die meist denken sie sind loser,so finden sie "freunde" und fühlen sich stark.

was die horror/psychofilme angeht,schau ich sie mir meist auch an. aber nicht unbedingt um menschen sterben zu sehen,sondern teilweise wird die persönlichkeit eines solchen täter dargestellt und das interessiert mich. was bewegt einen menschen wie jigsaw dazu diese ganzen bluttaten zu begehen,oder begehen zu lassen.

Hand aufs Herz : Wer geht dazwischen, wenn ein Penner von Jugendlichen verprügelt wird oder wer rennt nem Handtaschendieb hinterher, der dioe Tasche von Oma Meier mit der gesamten Rente in der Hand hat oder auf dem Schulhof 5 Rowdies ein Mädchen angreifen ?
Da findet JEDER Gründe wegzuschauen (die eigene Sicherheit, Angst, keine Zeit wegen einem wichtigen Termin usw.)!
Das ist in meinen Augen die wirkliche Verrohung der Menschen...
das is ebenfalls ein großer fehler dieser welt,wegzusehen ist nie eine lösung,denn man kann immer helfen.doch man muss eine möglichkeiten kennen.

nur weil man wegschaut,können andere macht ausüben,da man sie gewähren lässt.
einfaches beispiel:als adolf hitler damals an die macht kam und sein ding machte,haben frankreich und co zwar nicht unbedingt weggeschaut,aber auch nicht gehandelt. erst als dann der zweite weltkrieg began,handelte man endlich.
viel zu spät,den krieg hätte man verhindern können,wenn man es gewolllt hätte.

ich bin kein freund von gewalt un dem gleichen.
 
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