[Diskussion] Porno-Schranke für Deutschland

[Sylverblack]

David Cameron, seines Zeichens Premierminister Englands, möchte eine Internet-Porno-Schranke für sein Land einführen. Ende 2014 soll es soweit sein. Erzkonservative CSU-Poltiker finden so etwas natürlich auch ganz toll und so soll nach englischem Modell der deutsche Bürger bald dasselbe Schicksal erleiden:
http://www.welt.de/politik/deutschl...uetzer-will-Pornosperre-fuer-Deutschland.html

Ich halte es gar nicht mal für so unwahrscheinlich, dass das durchkommt. Das ist zwar Zensur in Reinform, aber nach ACTA und SOPA oder von der Leyens Internetsperren kann mich gar nichts mehr überraschen.
Die Idee der Schranke halte ich übrigens für Schwachsinn. Der Staat nimmt den Eltern mal wieder das Zepter aus der Hand und will eigenverantwortlich für Recht und Ordnung sorgen. Statt gesetzmäßig durchzusetzen, dass Eltern mit Internetanschluss verpflichtet sind, eine kennwortgeschützte Kindersicherung zu installieren, werden wir einfach alle gesperrt und müssen peinlicherweise schriftlich beantragen, dass wir Zugriff auf Porno-Seiten haben wollen. Ich vermute, dass auch dieses Board auf der Blacklist landen würde.
Die Missbrauchsgefahr ist natürlich groß. Plötzlich könnte z.B. eine Frau im Bikini der Grund sein, eine Internetseite auf die Liste zu setzen (oder vllt. eher, weil sich auf besagter Seite politisch unangenehme Meinungsmache befindet?).

 

[Lilliandil]

Na ob eine Umsetzung tatsächlich den gewünschten Erfolg erzielen wird is doch sehr zweifelhaft. Ansich finde ich diesen Schritt aber gut ;p

Heute kann jedes Kind/Teenie ganz leicht und bequem im Internet auf Pornos zugreifen und sich förmlich Satt gucken.
Zu früher Kontakt mit Irrealem Pornografischem Material ist nach meiner Ansicht schädlich für eine gesunde Entwicklung. Sowas ruft nur abgestumpfte kranke Leute hervor die entweder Süchtig nach Sex sind oder sich davon abgestoßen fühlen.

In sofern wäre es schön wenn man das ganze Pornomaterial tatsächlich erst ab 18+ zugänglich macht, eine Verbreitung unter jüngeren unterbindet, mehr Verhütungsmittel kostengünstig bereitstellt und die Aufklärung weiter verstärkt.

Wie sowas erfolgreich umgesetzt werden kann, is mir allerdings nicht klar.


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[Angora Kitty]

Solch ein Humbug! Schon seit Windows95 lässt sich sehr einfach mit den Internetoptionen Sex und Gewalt heraus filtern! Dazu braucht man sich nur ein klein wenig mit dem Gerät das man bedient auseinander setzen. Mit einem Computer ist es wie mit jedem Elektro-Gerät: Man sollte im groben wissen, was wofür da ist und wie man bestimmte Funktionen erreicht.
Aber wir sind es inzwischen gewohnt, dass der Staat uns die Eigenverantwortung aus der Hand nimmt und wissen, dass unsere Persönlichkeitsrechte nur zu unsere eigenen Vorteil beschnitten werden. Wer nicht selber denken will, der wird eben bedacht; und wer nicht selber handeln will, der wird behandelt.
...und was geht "The Guardian" überhaupt an, wie wir deutschen das Web benutzen? - Gossen-Jornalismus!

 

[bluemoon]

schon wieder sowas, Kinder sollten generell nicht auf bestimmte seiten zugreifen aber das gehört zu den erziehungspflichten der Eltern und nicht zu den Kontroll Phantasien des Staates. Ansonsten ist relativ egal was Teenager machen ob die sich heute im netz die pornos anschauen oder früher die videos vom bruder oder wie auch immer ist doch egal einen schock fürs leben wird ein tenie jedenfalls nicht bekommen. Heute sind die doch eh noch frühreifer als vor 20 jahren, immer dieses gerede drüber das nervt einfach nur. Ist genauso ein dumpfug wie der geplante vegie day in cantinen als ob man nicht selbst für sein leben verantwortlich sein kann die politik hätte am liebsten maschienen die nicht denken oder hinterfragen sondern einfach nur so leben wie es vorgegeben wird.

Ich vermute, dass auch dieses Board auf der Blacklist landen würde.

davon kann man ausgehen

 

[Lilliandil]

Na ja die Kontrolle seitens der Eltern ist nunmal nicht allumfassend, wenn daheim der PC entsprechend konfiguriert wird, dann gehen die Kinder einfach zu einem Freund deren Eltern es egal ist oder so.. wenn man 10 Eltern nach ihren Erziehungskonzepten befragt dann kommt man mit 11+ Methoden raus, wovon manches eher als bedenklich einzustufen sei.

Wie kann Erziehung erfolgreich praktiziert werden wenn das Umfeld gar nicht mitspielt, andere (schlechtere) Maßstäbe hat oder es ihnen Egal ist? Es muss ein gewisser Mindeststandard her das eine gewisse Erzieherische Qualität gewehrleisten soll. Was ja auch umgesetzt wird, z.B. anti aggressivitäts training in Kindergärten usw.

Momentan ist der Zugang zur Pornografie völlig unkontrollierbar - da besteht ganz klar handlungsbedarf, es einfach auf die Eltern abzuwälzen, die teils sogar überfordert damit sind oder beide Teile Arbeiten müssen, ist dann doch schon unfair.

Der Staat soll ja nicht übernehmen sondern unterstützen und das ist hier nach meiner Sicht gegeben.

 

[Filp]

Ansonsten ist relativ egal was Teenager machen ob die sich heute im netz die pornos anschauen oder früher die videos vom bruder oder wie auch immer ist doch egal einen schock fürs leben wird ein tenie jedenfalls nicht bekommen. Heute sind die doch eh noch frühreifer als vor 20 jahren, immer dieses gerede drüber das nervt einfach nur.

Viele Jugendliche haben ein völlig verzerrtes Bild was Sexualität angeht und da haben Darstellungen wie sie in Pornos vorkommen einen recht großen Anteil dran. Feuereifer sind die Jugendlichen nicht, vielmehr halten sie sich für reifer, sind es aber kein Stück und fallen damit dann voll auf die Fresse.

 

[| Nami |]

sollte das verbot tatsächlich durchkommen, werden etliche leute demonstrieren gehen, sich mit schildern bewaffnen und schreien: "gebt uns die pornos wieder!".
wieder ein punkt mehr, was die glaubwürdigkeit des staates angeht. selbst, wenn das verbot in kraft treten sollte, was ich mir unseren polis durchaus vorstellen kann, werden unsere teenies sich ihr material holen.
ich persönlich fände es viel wichtiger die jugendlichen ordentlich aufklären zu lassen, als so einen schmarren sich auszudenken. aber nunja - das thema sexualität gehört eher stillgescheschwiegen um irgendwelche verbote zu eröffnen statt, das eltern und kinder damit konfrontiert werden.
wir werden es erleben. muss ich noch schnell so viel p0rn auf meiner hd speichern, wie möglich. xD

 

[Sylverblack]

Na ja die Kontrolle seitens der Eltern ist nunmal nicht allumfassend, wenn daheim der PC entsprechend konfiguriert wird, dann gehen die Kinder einfach zu einem Freund deren Eltern es egal ist oder so.. wenn man 10 Eltern nach ihren Erziehungskonzepten befragt dann kommt man mit 11+ Methoden raus, wovon manches eher als bedenklich einzustufen sei.

Naja, dementsprechend müsste man auch das Fernsehen sperren lassen, denn wer hält die Kinder davon ab, abends die Horrorfilme oder Actionthriller anzuschauen? Das Elternteil selbst? Dann gehen die Kinder, wie du sagst, grad zu Freunden, deren Eltern es egal ist.
Wer Elternteil wird, muss sich auch damit abfinden, dass er Verantwortung für das Kind hat und sich selbst um solche Sachen kümmern muss. Der Staat kann, darf und soll nicht die Erziehung übernehmen.

Momentan ist der Zugang zur Pornografie völlig unkontrollierbar - da besteht ganz klar handlungsbedarf, es einfach auf die Eltern abzuwälzen, die teils sogar überfordert damit sind oder beide Teile Arbeiten müssen, ist dann doch schon unfair.

Es besteht Handlungsbedarf, aber allen Leuten eine Sperre aufdrücken, die sie dann erst umständlich schriftlich aufheben lassen müssen? Der falsche Weg. Zumal die Installation einer Kindersicherung heutige Elternteile nicht mehr vor unüberwindbare Herausforderungen stellen sollte, wie es vllt. noch vor 10 Jahren der Fall war.

selbst, wenn das verbot in kraft treten sollte, was ich mir unseren polis durchaus vorstellen kann, werden unsere teenies sich ihr material holen.

Das sowieso. Aber zumindest Kinder kämen sicherlich nicht mehr so schnell in Kontakt.

 

[Mr.Mew]

Ich bin ja gegen jede Art von Zensur im Internet, außer wenn es gegen den gesunden Menschenverstand verstößt, e.g. KiPo. Wieso müsste man denn einen schriftlichen Antrag hinschicken? Es wäre doch viel einfacher sich beim Provider mit seinen Zugangsdaten einzuloggen und dort ein haken bei "Porno-Filter" zu setzen. Nur ist so ein Filter erstmal Standard, dann kommt Sony und will Musikdownloadseiten sperren lassen usw. und wer überprüft bitte was zensiert wird? Eine Domain die heute Pornos hostet kann in einem Jahr schon einem anderen gehören wo kein Porno mehr zu finden ist. Falls Wörter wie Orgasmus usw. schon unter den Filter fallen, dann könnten Aufklärungsseiten auch drunter fallen.

Damals als ich noch bei Vodafone war und Vodafone Vorreiter sein wollte bei der Internetzensur und meines Wissens auch schon angefangen hat zu zensieren (erst wohl nur bestimmte Seiten), da habe ich mir einfach einen anderen DNS eingerichtet und schon war die Sperre wirkungslos.
Sollte der Porno-Filter nun wieder durch DNS ausgehebelt werden können, dann bringt so eine Zensur wenig, besonders bei der jüngeren Generation, denn die können ganz bestimmt selber nach Sachen googlen wie "Telekom Porno-Filter deaktivieren" und finden dann Youtube Videos etc. wie man es umgeht. Wenn die aber nun jedes Paket scannen und schauen ob es Porn ist, dann haben die Firmen das perfekte Instrument um später dann quasi automatisch "Raubmordkopierer" anzuzeigen, was wohl keiner gutheißen wird.
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Wegen Erziehung der Kinder: Pornos mit frühem alter anzuschauen ist wirklich nicht förderlich für die Entwicklung, aber da sollten die Eltern sich nicht aus der Verantwortung drücken und schauen was ihr Kind macht, es ist bestimmt kein großer Akt z.B. die History des Browser zu durchforsten ob irgendeine Sex Domain drin steht. Wenn Eltern immer mehr Verantwortung abgeben, dann können sie Kinder ja demnächst gleich in irgendeiner Institution stecken wo sie 24/7 betreut werden und die Eltern quasi das Kind über die Woche "parken" können......

Dieser Song machte damals (2009 oder so) die Runde: http://www.youtube.com/watch?v=O4vbdusj7Pk

 

[Mitsunari]

Hmh, ich bin mir sicher, dass dieses 'Gestz' was man vielleicht anpeilt, vielleicht auch für Deutschland nicht ganz ernstzunehmen ist. Die Politik stellt sich manchmal echt dümmer an, als die Polizei erlaubt. Ich denke nicht, dass die sowas wirklich untermauern würden, da sie getrost auch iwchtigere Dinge tun könnten.
Beispielsweise ihre Glaubwürdigkeit behalten, man siehe nur mal einen sehr aktuellen Fall...

 

[Lilliandil]

Naja, dementsprechend müsste man auch das Fernsehen sperren lassen, denn wer hält die Kinder davon ab, abends die Horrorfilme oder Actionthriller anzuschauen? Das Elternteil selbst? Dann gehen die Kinder, wie du sagst, grad zu Freunden, deren Eltern es egal ist.
Wer Elternteil wird, muss sich auch damit abfinden, dass er Verantwortung für das Kind hat und sich selbst um solche Sachen kümmern muss. Der Staat kann, darf und soll nicht die Erziehung übernehmen.

Na ja im TV läuft immerhin kein Hardcore Porno, sondern nur so Zeugs wo man vom eigentlichen Akt nichts sieht, aber du hast natürlich recht, im Fernsehen müsste man auch inhalte entfernen, dazu muss man nur die Betreiber in die Pflicht nehmen, is also deutlich kontrollierbarer als im Netz, aber wie du ja weißt ist die Politik nie konsequent genug ^^

Es besteht Handlungsbedarf, aber allen Leuten eine Sperre aufdrücken, die sie dann erst umständlich schriftlich aufheben lassen müssen? Der falsche Weg. Zumal die Installation einer Kindersicherung heutige Elternteile nicht mehr vor unüberwindbare Herausforderungen stellen sollte, wie es vllt. noch vor 10 Jahren der Fall war.

Wie du im oberen Teil schon sagtest, bringt eine Kindersicherung wenig, wenn die auf "Freunde" ausweichen können um sich da alles anzugucken.
Also braucht man eine Kindersicherung für alle Haushalte xD is zwar doof, aber man kann es verstehen. Einfach einmalig den eigenen Net Acc Freigeben lassen und fertig, is weniger Mühe als dieses Vorhaben zu kippen und ein Teil derer zu sein, den das Wohl der Kinder am Arsch geht.

 

[Terry_Gorga]

Wie du im oberen Teil schon sagtest, bringt eine Kindersicherung wenig, wenn die auf "Freunde" ausweichen können um sich da alles anzugucken.
Also braucht man eine Kindersicherung für alle Haushalte xD is zwar doof, aber man kann es verstehen.

Also willst du allen ihre freien Rechte weg nehmen, weil es ja dazu führen könnte, dass ein Jugendlicher sich mal was anschaut, was nicht für ihn geeignet ist?
Wie wäre es mit dem Verbieten von Autos? Bahnen und Flugzeuge sind schließlich sicherer und so viele Unfälle, wie mit PKWs entstehen, sollte man die Dinger abschaffen. Sind ja lebensgefährlich.
Vielleicht sollten wir auch das Trinken von Alkohol verbieten. Immerhin gibt es jährlich zig hundert Tote durch übermäßigen Alkoholkonsum.
Nicht zu vergessen Fleisch... gerade aktuell in den Medien durch die Grünen. Es führt zu Übergewicht, fördert durch seine Produktion den Klimawandel und zu allerlei Folgeerkrankungen. Man sagt, dass zu viel Fleischkonsum die Lebenserwartung um bis zu 20 Jahre reduzieren soll. Also ein Teufelszeug - sollte man verbieten.
Dann sollten wir auch anfangen, schwere Arbeit zu verbieten. Denn immerhin sind 35 % aller Erkrankungen heutzutage psychischer Natur und auf zu schwere Arbeit zurückzuführen. Mehr als 100.000 Menschen gehen deswegen jedes Jahr hier in Deutschland in Frührente oder Erwerbsunfähigkeit und nicht wenige davon nehmen sich sogar ihr Leben.
Gleiches gilt für Schule - das Bildungssystem presst kleine Kinder in vorgegebene Schablonen und engt ihre Persönlichkeitsentwicklung und Entfaltung ein. Der dadurch entstehende Stress führt zu Depressionen, Ängsten, Persönlichkeitsstörungen und Psychosen. 30 % aller Selbstmörder sind Jugendliche im Schulalter. Also mordsgefährlich diese Schule!
Und wenn wir schon dabei sind, bitte auch das freie Denken verbieten. Es könnte ja schließlich jemand auf die Idee kommen, dass die bisherigen Lebensumstände nicht in Ordnung sind und sich gegen die aktuelle politische Richtung des Staates wenden. Und wie viele Tote haben freie Gedanken bitte schon gefordert? Denk nur an die französische Revolution, die das Prädikat "Freiheit" ganz weit oben auf der Liste ihrer Ziele hatte... mit tausenden von Toten und der Folge, dass danach Napoleon kam.


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Meine Meinung zu dieser Idee: Absoluter Dünnschiss. Da macht es deutlich mehr Sinn, die Eltern von Kindern in Prävention zu schulen, die Kinder besser aufzuklären, sodass sie den Unterschied zwischen echtem Sex und Porno-Sex erkennen können, oder Kindersperren für Eltern mit Kindern zur Pflicht zu machen.

 

[MangaEngel]

Man könnte so viele gute Wege gehen, um dieses oder jenes zu ermöglichen oder zu verhindern.

In diesem Fall könnte man schlicht JEDEN Computer automatisch mit der Sex- und Gewaltsperre verkaufen und dann ausschließlich den Eltern das Umgehen zeigen/erklären.
Man könnte vom Jugendamt einen Pflichtkurs im Computerumgang einführen (der allgemein bitter nötig ist, nicht nur im Bezug auf Pornos und Gewaltfilme...)

Man könnte schlicht so viele gute und konstruktive Wege gehen.
Stattdessen macht man es wie bei der Bioshock-Zensur und "schützt die Jugendlichen, indem man alle beschränkt".
Sprich, weil ein 16-jähriger Pornos, Gewaltfilmchen oder Blut sehen könnte, habe ich als lange Volljährige ebenfalls auf Pornos, Gewalt und Blut zu verzichten. Bzw muss schriftlich darum bitten, als Erwachsene Erwachsenendinge zu sehen bzw. hohe Gebühren zahlen, um mir unnötigerweise eine ordentliche Version eines Films/Spiels im Ausland zu besorgen.

"Der Einsatz solcher Filterprogramme wäre allerdings vom individuellen Engagement von Eltern und anderen Erziehungsberechtigten abhängig gewesen."
Ich mein, allein dieser Satz ist so lächerlich.
Eltern müssten sich um ihre Kinder und deren geistiges Wohl kümmern? WAS?!
OMG, davon hat mir KEINER was gesagt, als ich schwanger wurde! Wo kann ich mein Kind zurückgeben?!
Ernsthaft, jeder erwartet (fast völlig erfolgreich), dass ein Hundebesitzer Steuern zahlt und den Scheiß seines Fiffis wegmacht. Aber Eltern traut man offenbar nicht zu, dass diese ne dumme CD in den PC werfen und dreimal auf "Weiter" oder "Akzeptieren" klicken können.

Denn wenn erzkonservative Leute ausser Missionar im Schlafzimmer und einem blutigen Steak sonst nie was serviert bekommen, dann ist das deren Sache, aber manche Leute mögen es nunmal etwas aufregender. Aber dann KÖNNTEN ja die Kinder was sehen, die wegen ihrer STRUNZDUMMEN Eltern davon nicht abgehalten werden.

 

[Lilliandil]

@ Terry,

Schön alles überspitzt ins lächerliche Ziehen, dass kann man immer am besten ^^
und wie kommst du von Pornos Gucken gleich auf Beschneidung von freien Rechten? das is doch mal ein riesen großer Sprung oder? O.o

Was is denn schlimm dran wenn man sich sein Net Acc für Pornos freischalten lässt wenn man das will? Es geht ja nich drum das Gucken von Pornos komplett für alle gänzlich zu verbieten falls du das in deinem Eifer überlesen haben solltest, sondern diesen Zugang für Minderjährige wieder zu verschließen. :p

So so Eltern sollen ihren Kindern den unterschied zwischen echtem Sex und Porno Sex erklären? da bin ich mal gespannt wie du das irgendwann handhaben wirst mit deiner Tochter irgendwann und sag nicht du wirst niemals eine haben, eh du dich versiehst is eins da und du musst sich damit arrangieren
--
@ MangaEngel,
Ja, welche Eltern haben heutzutage noch ausreichend Zeit und Möglichkeiten für alles? So viele balancieren immer knapp am Rande der Erschöpfung entlang, wenn sie versuchen, alles unter einen Hut zu bringen: Kind, Partnerschaft, Beruf, Haushalt. Denn es soll ja angeblich immer möglich sein, das hinzubekommen, auch als Alleinerziehende.

Eine Zugangsregulierung der Pornografie im Internet halte ich für hilfreich und bringt den Eltern entlastung. Für Erwachsene Kinderlose ist es ganz klar nervig, umständlich und unnötig, aber allgemein für die Zukunft unserer Gesellschaft eine verbesserung. Gäbe es erfolgreichere Mittel und Wege dieses Problem in den Griff zu bekommen, hätte man das schon längst eher in erwägung gezogen, solche Kindersicherungen versprechen aber leider meistens mehr als sie wirklich halten können.

Diesen Einschnitt würde ich persönlich in kauf nehmen zu gunsten einer besseren Entwicklung der Kinder. Kann man nicht 1 mal nicht nur an sich selbst denken? wenn man es nicht den Kindern zuliebe macht, wofür und wann dann? erst wenns ein selbst betrifft, wenn man selber Kinder hat?

Sobald mir besser Methoden einfallen oder aufgezeigt bekomme, als "die Eltern sinds selbst schuld Eltern zu sein, die müssen das selbst irgendwie mit ihren Gören geregelt bekommen", ändere ich gerne meine Meinung zu dem Thema, dass die Politik in diesem Fall mal nicht vollkommenen Blödsinn macht.

 

[bluemoon]

Wie kann Erziehung erfolgreich praktiziert werden wenn das Umfeld gar nicht mitspielt, andere (schlechtere) Maßstäbe hat oder es ihnen Egal ist? Es muss ein gewisser Mindeststandard her das eine gewisse Erzieherische Qualität gewehrleisten soll. Was ja auch umgesetzt wird, z.B. anti aggressivitäts training in Kindergärten usw.

bei einigen ist die erziehung deshalb so misserabel weil die alten selbst nie wirklich erwachsen geworden sind oder einfach sonst irgendwie nichts taugen und in vielen diesen Fällen ist pornograhie das was mich am wenigsten beunruhigen würde. Wahrscheinlich saufen sich viele dieser jugendlichen eher zu tode, nehmen härtere drogen, sind ständig in schlägereien verwickelt, waren auch schonmal im arrest, haben was geklaut oder haben sonstige probleme aber sex wird sicher nicht deren leben bestimmen.

Und ich bleibe dabei verbote und zensuren sind schwachsinn schon alleine deshalb weil viele jugendliche auf verbote anders reagieren als den verantwortlichen lieb ist. Der Jugendliche denkt nämlich oh es ist verboten das muss ich haben oder sehen, selbst wenns der grösste Quatsch ist, aber die wahren charts in der medien welt der jugend ist das verbotene, hört sich zwar komisch an ist aber so