Jetzt wird es lustig!
Ich meine irgend was muss das "NarutoLOLROFLXD", ja bedeuten.
Ich persönlich finde die Diskussion sehr interessant aber bringen wir doch mal wirklich ernst in diese Sache rein.
Hab ich nicht, solche Spiele spiele ich ja nicht und wenn ich davon erfahre, lösche ich sie fix aus meinem Gedächtnis, da sie für mich vollkommen uninteressant sind, was aber nicht heißt, dass sie nicht existieren, wie du ja später selbst zugibst und somit diese Frage ad absurdum stellst ("Einem F2P Spiel mit ItemStore, in dem der Kauf eines Vorteiles möglich ist, ist nicht unmöglich auch ohne kauf zu Gewinnen oder weiter zu kommen. Die wenigen Ausnahmen die es hier gibt, sind gering.")
Der Teil war im Schreibprozess auch eine interessante Stelle. Weil egal was ich geschrieben hätte es wäre irgend wo ein Angriffpunkt und bevor ich die Existenz dieser Ausnahmen ausschliese (da ich wirklich keine kenne), wollte ich die Ausnahme einräumen um niemanden anzugreifen.
Aber bis jetzt war noch niemand bereit mir diese Ausnahmen zu zeigen. Finde ich, für mich sehr schade, da es eine neue Erfahrung wäre.
Achso, und wenn ich, nehmen wir mal einen Shooter als Beispiel, wesentlich mehr HP, Armor, schnelleres Movement und eine Waffe mit doppeltem Schaden habe, würde ich dann die Rahmenbedingungen etwa nicht zu meinen Gunsten ändern?
Wie ich später beschreibe, sind dies Vorteil ein Teil dieser Rahmenbedingungen - sie zu kaufen beinhaltet keine Änderung am System zu deinen Gunsten.
Aber auch hier, wäre ein Spiele Beispiel hilfreich, da ich auch bei Shootern keinen kenne der so große Vorteile gibt.
Leider hast du das Beispiel nicht verstanden. P2W hat nichts mit Hacken zu tun. Die Vorteile von P2W mit den beispielhaft von mir dargestellten Vorteilen in diesem Schachspiel zu vergleichen, ist prinzipiell nicht abwegig.
Gegenfrage: Hast du dein Beispiel verstanden?
Ich wiederholle dein Beispiel mal schnell: Ein Schachspiel gegen den besten Schachspieler der Welt nur, dass sein Gegener nur Damen hat. Wie soll der Beste sich da fühlen?
Erst die Antwort auf die Frage: Gute Frage, ich kann nicht Gedankenlesen und kenne ihn nicht - vielleicht sieht er es ja als Herrausforderung?
Nehmen wir mal das Bespiel und denken darüber nach (zumindesten wie ich mich noch dunkel erinnere):
In einen Schachspiel, hat jeder Spieler: 2 Türme, 2 Läufer, 2 Pferde, 1 König, 1 Dame und 8 Bauern.
Den Regeln nach können die 8 Bauern zu Damen getauscht werden, wenn sie des Gegenersseite erreichen.
Also 9 möglich Damen, wenn wir nach den Regel spielen ist die Wahrscheinlichkeit alle möglichen zubekommen recht gering.
(Außer der Gegener kann wirklich nichts.)
Im Beispiel hat aber eine Seite 16 Damen, es fällt schon mal die Möglichkeit weg Schach gesetzt zu werden.
Dies ist nur mit einer eindeutigen Manipulation des Grundsystems bzw. der Regeln möglich.
Wenn wir dieses Beispiel auf F2P Spiel anwenden, müssten wir grundlegende Mechaniken im Spiel zu unseren Vorteil verändern - sprich es hacken.
Die Vorteile aus einen Itemstore sind allerdings Teil der Mechanik. Sie sind also im Prozess der Entwicklung mit eingerechnet und sind auch in der Waagschale nicht stark gleichgewichtsstörend.
Entschludigung, aber leider ist es für mich wirklich ein Vergleich von Jacke mit Hose.
In einem PvP-Spiel, in dem man sich derartige Vorteile erkaufen kann, dass man dem Gegenüber definitiv unterlegen ist, ist es kein Gefühl der Unterlegenheit mehr, sondern ein Fakt.
Hmm, ja mei.... Des Persönlich war eine schlechte Idee von mir aber die Vorlage war so gut.
Aber der Satz, macht nicht den Sinn den du wolltest, Sylverblack. Ich weiss das es ein Gegenargument sein sollte aber es fehlt dafür ein Teil.
"In einen PvP- Spiel, in dem sich jemand einen derartigen Vorteil erkaufen kann und gegen jemanden spielt ohne diese Vorteile, ist der Gegenüber(ohne Vorteile) definitiv unterlegen. Des ist kein Gefühl, sonderen ein Fakt."
Ich hab jetzt abgeändert. Ich hoffe, ich konnte den Sinn richtig stellen.
(Nebenbei, ich hätte mich darüber lustig machen können aber, dass hat in einer Diskussion nichts zu suchen.)
Ich erlaube mir, mit der neuen Bedeutung weiter zu machen:
Unterlegenheit, ist leider nie ein Fakt. Unterlegenheit ist immer an ein Gefühle und eine Meinungen gebunden.
Ich versuch es, in einen Beispiel zu fassen:
Es gibt immer noch Völker, die ohne Strom, Kontakt zu anderen Meschen im Urwald leben.
Aus der Sicht von einigen "zivilisierten" Menschen sind es unterlegende Menchen, denen müssen sie helfen oder müssen weg.
Würden sie in diesen Völkern geboren worden sein und dort leben, würde keiner auf die Idee kommen, dass sie Unterlegen wären.
(Des andere kennen sie ja nicht.)
Es ist also entweder ein Vorurteil oder eine bewusste bzw. unbewusste Entscheidung.
Anderes Beispiel:
Ich habe Freunde, die in einer Argumentation irgend wann anfangen, mit einen Erbeniss aus einen IQ-Test, den sie als Kinder hatten zu argumentieren.
Ist es ein Fakt, dass ich Unterlegen bin weil als Kind und jetzt noch nicht so einen Test gemacht habe und keine 140 auf den Papier stehen habe?
Nein und unterlegen fühlen muss ich mich auch nicht weil es ist ein Zeichen, dass ihnen die Argumente ausgehen.
Nebenbei, ich sehe gerade das Gunz The Duel 2 draußen ist. Weiß einer ob der K-Style aus dem ersten noch geht oO?
Edit: Ich glaube, ich habe nie behauptet, dass wer F2P hasst.
