[Diskussion] Zensus 2011 (Volkszählung)

Hentai Master

Alte Schule!
Ist doch unnötig einen Zwang daraus zu machen und Geldstrafen anzudrohen das sind keine annehmbaren Methoden, gibt bestimmt genug Leute die sehr gerne freiwillig über alles Auskunft geben so wie MangaEngel und alle Iren und so weiter.

Dann sollen auch diese Personen befragt werden, und nicht welche die nicht wollen.
 

BXLeMans

Exarch
Treffer, heute kam in Niederbayern der Brief an. Muttern hats ausgefüllt und zurückgeschickt.

@Mangaengel : Ich bin weder bei Fratzenbuch, noch Zwitter oder anderen Netzwerken für Hikikomoris.
Ich hab keine Bonuskarten, weil ich nicht dreimal um die Welt fahren möchte, um genug Punkte für eine Sporttasche mit chinesischem Kinderblut dran zu sammeln(Payback).
Meine Kreditkarte verweist auf ein japanisches Konto und hat eine Verfügungssperre, heißt, ich kann nur von mir vorher autorisierte Zahlungen vornehmen. Diesen Fragebogen werd ich sicher ausfüllen, da steht anscheinend nichts sensibles drin
, was meine Mutter sagte.
Nur werd ich schon etwas hellhörig, wenn man mir sofort mit dem ersten Brief utopische Geldstrafen androht. Bei einer harmlosen Umfrage ist das nicht nötig. Und du glaubst doch nicht wirklich, daß der deutsche Staat Interesse für Kinder zeigt. Das wurde nie getan, und das werden die alten Säcke in Berlin nie kapieren und es interessiert sie nicht, die haben ihre Millionen im Trockenen(Liechtenstein oder Schweiz) und brauchen keine nachrückende Generation, die das von Adenauer erzwungene Kartenhaus irgendwie am Stehen/Wanken halten.
 

MangaEngel

archeolügenialkohöllisches Chaosvieh
VIP
Ich habe nie behauptet, dass jeder alles davon hat, aber KEINER kann leben OHNE Spuren zu hinterlassen.
Ist so.
Da macht der Zensus noch die harmlosesten Fragen.

Und was wäre, wenn nur die befragt werden, die wollen?
Wer würde, denkt ihr, vorrangig befragt werden wollen?
Es wären die mit viel Geld, Studenten mit politischem interesse (sprich Bildungsbürger) und wohl auch mehrere alte Leute.
Wenn man jetzt anhand des Zensus rauskriegen will, wo z.B. zu wenig Häuser sind, was würde da wohl rauskommen, wenn man:
Hartz4-Empfänger, sonstige Studenten, Ausländer, Auszubildende, Leute der Mittelklasse, Leute der Unterklasse, etc
Alle weglässt.

Es würde was rauskommen, wo wieder viele drüber heulen würden und meckern.

Und Kindergarten war ein Beispiel, und ja, falls es dich interessiert, die Politik interessiert Kinder.
Nicht im Sinne, dass sie um das Wohl der Kinder bemüht sind vielleicht, aber sowohl ihr internationales Ansehen als auch die Tatsache, dass die zukünftig Steuern zahlen müssen, liegt denen am Herzen.

Aber hey, ICH zwinge keinen zu ner Umfrage. Ich halte sie für wichtig und gut, wurde aber halt nicht ausgewählt. Was die, die sie nicht wollen und kriegen, machen ist mir egal. Wenn die dann halt lieber 5000€ Strafe zahlen und später rumgeheult wird, dass doch all das Geld ins Klo gespült wird, weiß ich wenigstens, wem ich dafür auf die Schulter klopfen kann.
Denn es wird zwar nicht für alle Bereiche im Zensus gefragt, aber aus den Infos werden sicher mehr Bereiche zehren.

Ausserdem, nur noch ne Denkanregung:
Der letzte Zensus war 1978 oder sowas.
Und seitdem nutzt auch HEUTE der Bund noch die Angaben von damals.
Von einer Zeit, wo noch nicht die Rentner der Dominanzteil war, Kinder Mangelware waren, wir noch keine so starke Migrationsrate hatten wie heute, etc.
Ich weiß nicht, aber ich fände es schon toll, wenn die Politik vielleicht zumindest ein bisschen realistischer schauen könnte statt mit 30 Jahre alten Daten zu jonglieren.
Aber hey, nur meine Meinung.
 

Troll2009

..so beautiful disgusting
@ MangaEngel:

Man muss aber dazu sagen, dass es in Irland keine Meldepflicht gibt, und deshalb die Volkszählung ein allgemein akzeptiertes Mittel ist. Es ist eben die einzige Chance, um irgendwie an statistische Daten zu kommen. Warum allerdings Touristen befragt werden ist mir schleierhaft...
Das mit den 5000 Euro war btw. um den Faktor 10 übertrieben^^

Und nochmal auf unseren Zensus und speziell Lilliandils Überpost:
So ganz kann ich nicht verstehen, warum viele anscheinend denken, das die EU-Server mit Antivira Free Edition geschützt werden. Ich meine klar, da haben wir einen riesigen Datenpool mit unseren Namen, unserer Anschrift usw. Aber die liegen eben auf einem EU-Server.
Wenn ein Hacker wirklich an all das erfolgreich ran kommt, dann muss man kein Prophet sein um zu sagen, er hätte das auch mit 10 Datenbanken deutscher Ämter hinbekommen. Und auch da sollte man doch eigentlich eindeutig zuordenbare Datensätze finden. OK, es fehlt ev eine Personenkennziffer, aber mit Vor-, Nachname und Ortssuche sollte man doch recht leicht ein Individuum finden.

Das Mauerargument zusammengefasst mit der Strafverfolgung schlägt in dieselbe Kerbe.
Es gibt doch eine Polizeidatenbank. Warum sollten Beamte besser ermitteln können, wenn sie neben Fingerabdrücken und eine Foto noch meinen Schulabschluss haben?

Von wegen opportunistischer Manipulation:
ja, genau. Gerade deshalb trägt man Daten zusammen und hat zusätzlich noch 10% der Bevölkerung als Kontrolle :O

Der Kennzahlabschnitt:
Wieder nicht tragisch, da ich ähnliche Tabellen schon im Geographieunterricht in der Schule auswerten musste (also Volkgruppe/Arbeitslosigkeit/Löhne usw).

Was mit den Paragraphen ist, weiß ich nicht – Jura ist für mich ein Buch mit 7 Siegeln.
Wer näheres wissen möchte schaue hier nach:
ACHTUNG: das Ding enthält auch ein paar nette Absätze über Abwehr/Aufschubstrategien.
http://www.die-rechtsanwaelte.eu/we...umente/RatgeberVolkszhlung2011Stand010411.pdf


Nun aber mal zu positiven des Artikels:
Das mit der Zweckentfremdung ist ev. Wirklich ein Problem.
Ich könnte wieder sagen, das alle Daten auch von entsprechenden Instanzen über den üblichen Amtsweg eingeholt werden könnten, aber wer weiß was in irgendwelchen Konferenzräumen schon geplant wird. Aber allein durch die Tatsache, dass bis jetzt keine solche Infos ans Tageslicht gesickert sind beruhigt mich doch ein wenig (Bei den KPorn-Stoppschilder gab’s ja schon vor der Einführung über diverse Meetings in Skandinavien mit doch recht ominösen Ziele – was danach geschah war klar).
Trotzdem will mir kein schlimmeres Szenario einfallen als noch mehr Werbebriefe zu bekommen, und das die EU jetzt die Daten für ein paar Millionen an Apple, Microsoft und Co verkauft halte ich für unwahrscheinlich. Die haben selber mehr als fähige Instrumente für sowas zu Verfügung.

Noch als Einschränkung zu der Pool Sache:
Hier ist eher der Faktor Mensch das Problem. Selbst Sonys Server sind so gut gesichter, das ein Angriff ohne Hilfe von innen so gut wie unmöglich ist.
Also geht die Gefahr eher von zu niedriger Bezahlung der Angestellten als von digitalen Sicherheitslücken aus^^

Und zum Schluss: wer halt nicht interviewed werden will sollte auch nicht müssen... es liegt ja wie bereits erwähnt überall genug Datenmüll über einen rum :P
 
Zuletzt bearbeitet:

Lichtbringer_2.0

Ordenspriester
Find unverschämt was da teilwise gefragt wird! Bin echt wütend dass sich die Behörden sowas erlauben!
Dass man dann auchnoch Angaben machen MUSS weil einem sonst ne Strafe droht ist wirklich der Gipfel!
Also ich würde ohne zu zögern und liebengerne demonstrieren!
Leider hab ich das alles sehr spät mitbekommen und die (scheinbar) große Demo in Koblenz verpasst.
Eine schande dass wegen sowas heutzutage nicht landesweit auf die Straßen gegangen wird!
 
So ganz kann ich nicht verstehen, warum viele anscheinend denken, das die EU-Server mit Antivira Free Edition geschützt werden.
Haben die denn ein besseres? Ich bin mit Antivir Free Edition recht zufrieden.

@Zensus: Hat den schon jemand von einem Fall gehört das jemand sich bis zum geht nichtmehr geweigert hat und die Strafen bekommen hat?
 

Hentai Master

Alte Schule!
DoktorFaustus schrieb:
@Zensus: Hat den schon jemand von einem Fall gehört das jemand sich bis zum geht nichtmehr geweigert hat und die Strafen bekommen hat?
Denke es geht nicht darum ob die Strafe jemand bekommen hat/bekommen wird, sondern darum das es diese Strafandrohung überhaupt gibt.

Denke es gibt bestimmt einige die zu der Strafe verdonnert wurde beim letzten zensus (1985), wird beim aktuellen Zensus vermutlich auch so laufen.

Freie Meinung und Demokratie, aber Auskunftszwang und Geldbußen Androhung wegen Zensus, tolle Sache.
 

MangaEngel

archeolügenialkohöllisches Chaosvieh
VIP
Ach ja, wegen den Strafen:

Hab grad nachgesehen, ncihts mit "Zahlen und dann Ende".
Das ist weniger eine Strafe als ein ordnungsgeld.
Also wie Falschparken.
Wer halt acht Stunden falsch parkt, kann problemlos am Ende acht Knöllchen kriegen, jedes teurer als das davor.

Das erste Ordnungsgeld liegt bei 150€, das Höchste bei 5000€
Sprich: Man zahl im Ernstfall nicht insgesamt 5000€, sondern evtl. erst 150, dann 300, dann 600, dann etc etc etc.

Bezahlen entbindet einen nicht der Auskunftspflicht.
Auf gut Deutsch: Anders als mit Auswandern oder Abtauchen kann man dem auch nicht entkommen.
 

Shinryu

Drachenlord
Otaku Veteran
Denke es geht nicht darum ob die Strafe jemand bekommen hat/bekommen wird, sondern darum das es diese Strafandrohung überhaupt gibt.
Sowas gibt´s auch in anderen Ländern. In einer wichtigen Wahl in Griechenland wurde vor Jahren schon im Vorfeld angekündigt, dass alle, die nicht an der Wahl teilnehmen, mit einem Busgeld im dreistelligen Bereich rechnen mussten. Die Beteiligung fiel entsprechend höher aus. Aber es gab durchaus Leute, die sich von dieser Strafandrohung so gestört fühlten, dass sie lieber zahlten.

Einmal zahlen ist ja schon ärgerlich und fragwürdig, da der repräsentative Wert einer solchen Umfrage zweifelhaft ist. Dass bei Zensus auch "Zwangsgeld" wiederholt verhängt werden kann, bis sie ihre paar Infos haben, schiesst aber wirklich den Vogel ab.

In dem Fall ist es wohl besser, man macht einfach Falschangaben und sieht zu, dass man sich nicht in Widersprüche verstrickt. Laut dieser Quelle ist die Wahrscheinlichkeit, dass es irgendwelche Konsequenzen gibt, wesentlich geringer als bei einer Verweigerung.
 

BXLeMans

Exarch
Der Fragebogen ist sowas von überflüssig. Die Daten stehen alle beim Grundbuchamt.

Und was bitte soll das? Verfügt die Wohnung über eine Heizung, Verfügt die Wohnung über eine Dusche/Badewanne? Hallo??? Badet hier noch irgendwer im Holzzuber oder im Weiher hinterm Haus?
 

Angora Kitty

Muschi-Katze
Otaku Veteran
...
Frag mich da spontan, was genau in der Mentalität der Deutschen so anders ist, dass diese da um ihre Sicherheit fürchten, während sie zeitgleich Karten von orsay, Ikea und Payback rumschleppen, eine Kreditkarte besitzen, im Internet shoppen, mit dem Handy telefonieren, einen Navi haben, Coockies erlauben und auch speichern, bei Facebook angemeldet sind, etc.
...
Was mit der Mentalität der Deutschen nicht stimmt, ist schnell beschrieben: Eine Sache wird angekündigt: Bevor jemand weiß, worum es geht wird gezielt Hysterie und Panik verursacht, die die Meute gegen die Sache aufbringt, noch bevor die Meute weiß worum es geht.
Ein schönes Beispiel ist Streetview: Durch gezielte Propaganda, schien eine einfache, statische Fotostrecke mordsgefährlich, nicht aber Telefonüberwachung, Rasterfahndung, 500 Livekameras bei Karstadt, Analyse des Kaufverhaltens, Aufweichung des Bankgeheimnisses, und und und!

Die Deutschen leiden unter der amerikanschen Krankheit. Persönlichkeitsrechte werden durch Hysterie, Propaganda und Desinformation zugunsten des Uberwachungsstaates übelst beschnitten.

Der Zensus ist OK.
 
Bei uns in der Gegend hängen gerade große Werbeplakate für den Zensus. Z.B. so eins wo du haufenweise so Hafencontainer siehst, natürlich in Farben der deutschen Flagge und davor steht so'n Lagerarbeiter den man von hinten sieht und drauf steht noch sowas wie "Hilf mit unsere Infrastruktur aufrecht zu erhalten - Zensus 2011"...

... voll krank...
 

Noxiel

Otaku Elite
Otaku Veteran
Bei uns in der Gegend hängen gerade große Werbeplakate für den Zensus. Z.B. so eins wo du haufenweise so Hafencontainer siehst, natürlich in Farben der deutschen Flagge und davor steht so'n Lagerarbeiter den man von hinten sieht und drauf steht noch sowas wie "Hilf mit unsere Infrastruktur aufrecht zu erhalten - Zensus 2011"...

... voll krank...

Voll krank..... weil?
 
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