Emsdetten - Geschwister-Scholl-Schule

[spYro]

Hab den Abschiedsbrief (Abschiedsvideo) bei Youtube gefunden.
[ame=http://www.youtube.com/watch?v=0ciQMsz1LsE]Link[/ame]
Allerdings müsst ihr bei Youtube registriert sein (kostenlos) um dieses ab 18 Video sehen zu können. Ab 18, nicht wegen blutigen Szenen sondern natürlich wegen dem Thema. Es ist imemerhin das original-Video des Täters...

MFG spYro

 

[Kaneda]

Wichtig >giga

auf giga läuft da was interessantes.
Hier wird aber mehr klartext geredet.

Thema:
also bitte unbedingt ansehen.Shooter im Fadenkreuz

 

[Shinryu]

Ich habe gestern Nacht in einer Reportage Ausschnitte von seinem Video gesehen. Das waren neben den Nachrichtenfetzen die einzigen wirklichen Informationen, die ich zu dem Thema hatte. Und dann noch Gespräche mit seinen Mitschülern, mit einer Ex, die ihn als "einfühlsam" bezeichnete, als ruhigen Ausenseiter.

Wenn ich mir das alles so ansehe, kommt immer weniger der Eindruck von einem irren Geisteskranken. Er scheint ziemlich genau gewusst zu haben, was er tut und weswegen. Was seine Tat nicht richtiger macht, es verleiht ihr aber eine erschreckende Nüchternheit und Präzision.
Vorhin wurde irgendwo was über "Killerspiele" gepostet und ein paar hier hatten sich über diese Bezeichnung geärgert. Zu Spielen wie Counterstrike passt sie aber wie angegossen - wo es doch einzig und allein darum geht, andere Menschen zu ermorden.

 

[MangaEngel]

Original von Shinryu.
Vorhin wurde irgendwo was über "Killerspiele" gepostet und ein paar hier hatten sich über diese Bezeichnung geärgert. Zu Spielen wie Counterstrike passt sie aber wie angegossen - wo es doch einzig und allein darum geht, andere Menschen zu ermorden.

Was ist denn dann mit Resident Evil? Theoretisch tötet man auch Menschen. Ausserdem ist CS meist nicht wirklich mit dem Hintergedanken, Leute zu töten, verbunden. Ich hatte das mal gegen einen Profi gepielt (Profi = 5 Sekunden später bin ich tot) und das auch nur, weil ich Spass daran hatte, zu sehen, wer besser reagieren kann und so gewinnt. Da es nur ein PC-Spiel ist, denke ich dabei nicht daran, dass da Menschen sterben. Sonst würde ich am Ende bei Project Zero noch wirklich Angt bkommen, wenn ich mir das in echt vorstelle (obwohl de Grafik da schon genug macht)
Killerspiele bleiben für mich Spiele ZUM töten wie russisches Roullette oder ein klassisches Duell. Spiele, in denen Leute sterben... Wie hier schon erwähnt, in Mario würde ich Pilze und Bomben töten ôo
Dazu ist CS ziemlich verpixelt, ein wirkliches Realitätsgefühl bekomme ich bei dem steifen Hintergrund nicht. Da ist die James Bond-Spielserie ja noch eher ein Killerspiel (und da kommt man letztendlich mit viel Geschick durch ohne überflussig viele Menschen zu töten)

 

[Shinryu]

Zu Resident Evil kenne ich nur 2 Filme. Und was es da zu töten gab, das war vielleicht mal menschlich gewesen, aber das war´s auch schon.
Dort geht es um Zombies. Und in Super Mario um Pilze. Und in vielen anderen Spielen um andere Wesen. Nichts davon wirst du in der wirklichen Welt finden. Daher kann man ihnen auch nicht vorwerfen, sie hätten die Ermordung von Menschen als Hauptthema.
Hinzu kommt noch, dass hinter den klassischen Gegnern in den Spielen ein Programm steckt, nicht ein menschlicher Spieler. In "Killerspielen", wie sie genannt werden, versuchen menschliche Spieler andere im Spiel zu töten.
Da sehe ich zumindest den Unterschied. Theoretisch könnte das ganze auch auf alle 2-Player-Prügelspiele ausdehnen, bei denen einer stirbt.

Natürlich sterben in den Spielen keine richtigen Menschen. Aber es soll das Gefühl vermittelt werden, das wäre der Fall. Von dieser Erkenntniss aus ist es nicht sehr weit zu der Annahme, dass diese Spiele die Hemmschwelle der Menschen reduzieren. Nicht meine Meinung, da Spiele immer noch Spiele sind. Aber so kann man die allgemeine Auffassung leichter verstehen.

 

[Kaneda]

Öhm was verstehst du unter Killerspiele? Noch gibt zu "Killerspiele" keine richtige Defination.

Neuerdings bezeichnen man die Defination zu Killerspielen so:

Killerspiele sind solche Computerspiele, in denen das realitätsnah simulierte Töten von Menschen in der fiktiven Spielwelt wesentlicher Bestandteil der Spielhandlung ist und der Erfolg des Spielers im Wesentlichen davon abhängt. Dabei sind insbesondere die graphische Darstellung der Tötungshandlungen und die spielimmanenten Tötungsmotive zu berücksichtigen.
Ok wenn das so ist, dann trifft die Defination von Killerspielen nicht auf CS zu.
In CS wird nicht realitätsnah getötet. Der wesentliche Sinn in CS ist es mit einem Team bestimmte Zielsetzungen zu setzen z.B.: die bombe erfolgreich zu planten und darauf zu verteidigen. Genau so mit Team A es zu verhindern das die Bombe gelegt wird. Also das Töten ist nicht das Haupttehma im Game, sondern Strategie zu entwerfen.

Team A muss verhindern das Team B die Bombe plantet oder muss Geiseln befreien.

Team B muss entweder versuchen die Bombe zu planten oder versuchen das Team A nicht an die Geiseln rann zu lassen.

Aufgaben sind Map abhängig.

 

[Shinryu]

Meine Definition des Wortes? Vorhin schon gepostet: Spiele, deren Kernstück und Sinn das Töten ist.
Und weder werden die meisten CS-Spieler das Spiel wegen ein paar Pixel spielen, die gerettet werden sollen (das wird wohl kaum der Reiz an Counterstike sein), noch wird man da versuchen, die gegnerische Partei mit Diplomatie und Wortgewandheit zu überzeugen. Man knallt sie ab.
Aber lassen wir das, sonst kommen wir zu sehr vom eigentlichen Thema ab.

 

[~~f]

Original von Edu
In CS wird nicht realitätsnah getötet.

So, da wir jetzt wissen, was ein Killerspiel ist, würden wir auch gerne noch erklärt bekommen was "realitätsnahes Töten" ist, wenn es Counterstrike nicht ist.

Die Pseudo-Strategie bei Counterstrike ist doch auch nur ein lächerlicher Deckmantel für Geeks mit Tageslicht-Entzug :gewalt:

 

[Kaneda]

Jeder sieht es anders.
Wenn ich damals CS gezockt habe, dann dachte ich nicht gleich ans töten.
Nur so kann ich das stehen lassen. Im Reallife habe ich kein interesse zu Waffen oder andere Dinge die zur Gewalt führen, aber in diversen Games schon. Das empfinde ich bei mir sehr Paradox, ich denke man soll zwischen real und virtueller gewalttätiger Handlung unterscheiden können, anders kann ich es nicht erklären, das ist einfach so.

@Shinryu die Definationvon Killerspielen habe ich von PC Games
Aber ob diese Defination die passende und die richtige ist...

 

[~~f]

Original von Edu
Jeder sieht es anders.
Wenn ich damals CS gezockt habe, dann dachte ich nicht gleich ans töten.
Nur so kann ich das stehen lassen. Im Reallife habe ich kein interesse zu Waffen oder andere Dinge die zur Gewalt führen, aber in diversen Games schon. Das empfinde ich bei mir sehr Paradox, ich denke man soll zwischen real und virtueller gewalttätiger Handlung unterscheiden können, anders kann ich es nicht erklären, das ist einfach so.

Das geht mir ebenfalls genau so. Ich hab' ne Softair und spiele auch gerne am PC, aber mit realer Gewalt, echtem Krieg und echten Waffen will ich nichts mit zu tun haben.

Das sind einfach zwei Paar Schuhe die für mich nicht zusammengehören.

 

[MangaEngel]

Original von ~~fDas geht mir ebenfalls genau so. Ich hab' ne Softair und spiele auch gerne am PC, aber mit realer Gewalt, echtem Krieg und echten Waffen will ich nichts mit zu tun haben.

Das sind einfach zwei Paar Schuhe die für mich nicht zusammengehören.

Und genau das hat, wie ich finde, der Psychater auf dem ARD-Kanal gut erklärt. Der Typ hatte das gespielt, weil es zu seiner Welt passte, in dem einfach nur Schießen angesagt ist. Aggressive Menschen spielen CS, aber Menschen werden dadurch nicht aggresiv. Wenn ich auf Gewalt stehen würde, klar fände ich das Spiel toll. Aber ich hasse Gewalt und spiele das, weil ich Spass dran habe.
Ich spiele doch auch nicht Soul Calibur, weil ich schon immer nen Dämonen mit nem Schwert im Arm töten wollte ôo

 

[Mangamaniac]

Ach mir is das doch so wurscht, wie die das nennen, Killerspiele oder sonstwas, will es nur in Ruhe zocken. :ugly:

m.f.g. Mangamaniac, der sich überlegt sich ein T-Shirt mit der Aufschrift "Killerspiel-Spieler" zu besorgen


ps.: Gegen echte Waffen hätt ich eigentlich auch nix, aber ich kämme nicht auf die Idee damit Amok zu laufen.

Mir gefallen aber eher die historischen Waffen (Schwerter, Kriegsflegel etc).
Hmm aber mal so mit ner MG42, MP40 oder K98 aufm Schießstand ne Zielscheibe zu Staub zu verwandeln wär auch recht lustig (na ok sind eigentlich auch historische Waffen^^)

Finds halt irgentwie goil wenns blitzt und kracht

 

[Brain]

Der Artikel der BILD ist mit angehängt.

Ich finde es "BILD-typisch" alles verherrlicht beschrieben zu bekommen, Spieler als "kriegerische kids" zu bezeichnen und Ihre Diskussionen als kinderkram abzubwerten ist der grösste Hohn.
In meinem und in anderen Verwandtenkreisen gibt es genug Leute die Spiele spielen und 30+ - 40+ sind.

"Killerspiele" sind ein Problem, ... sonst würde es keine Einschränkungen in der Jugendfreigabe geben (18+).
Aber das geht keine ganze Gemeinschaft an, die es als Hobby sehen und nicht als Übungsschiessbude.
Es sind psychisch labile Kinder, die durch Ihre Eltern aufmerksamer beobachtet werden sollten, was sie spielen und vor allem was sie sich im Fernsehen ansehen.

Man könnte jede Anime Serie ne Einstufung ab ab16[/i geben].
Warum? Kommen Serien, wie Inuyasha, Naruto, Dragonball (nichts gegen die Serien, ich liebe Dragonball :lachen: )
ohne Gewalt aus?
Das sollte nicht als Vorwurf an Eure und meine geliebten Serien dienen, sondern als Vergleich


Aber alles auf eine ganze Community abzurollen finde ich unglaublich. Ich habe schon mit 8 Jahren, Spiele wie Contra gespielt. Bin ich ausgetickt, hab ich den nächsten Gemüseladen überfallen mit meiner doppelläufigen Schrotflinte, die Gemüsetante abgeknallt um so ins nächste Level zu kommen?!


Zum Glück kann ich neustarten!!!

 

[MangaEngel]

Original von BrainIn meinem und in anderen Verwandtenkreisen gibt es genug Leute die Spiele spielen und 30+ - 40+ sind.

Ich kenne sogar Leute zwischen 40 und 60
Mein Vater und dessen Kumpels
Und die sind Soldaten in Belgien!! (trainieren Hunde, jeden anzugreifen, der sich dem Gebiet mit den Waffenlagern nähert)
Tja, und jetzt?
Geht jetzt die Welt unter?
Immerhin aben die neben ihren Waffen auch noch ein Lager voll mit Bomben, sie besitzen gefährliche Hunde, etc, etc

"Killerspiele" sind ein Problem, ... sonst würde es keine Einschränkungen in der Jugendfreigabe geben (18+).

Ist es irgendwie Zufall, dass die REALISTISCHEN Spiele, wo aber nur Zombies und Monster getötet werden, ab 18 sind und die mit schlechterer Grafik, aber Menschen töten 16?
Je echter das Spiel aussieht, desto realer kann es wirken (da bauen Gruselspiele ja drauf)

Es sind psychisch labile Kinder, die durch Ihre Eltern aufmerksamer beobachtet werden sollten, was sie spielen und vor allem was sie sich im Fernsehen ansehen.

Ähm... Meine Ma weiß genau, was ich gucke, weil mein fernseher schrott ist, kann ih schöne Splatterfilme nähmlich nur mit ihr zusammen ansehen xDDD
Und Videospiele? Die zocke ich mit meiner Sis, man muss schließlich die "labile Killergeneration" weiter fortführen :ugly:

Man könnte jede Anime Serie ne Einstufung ab ab16[/i geben].
Warum? Kommen Serien, wie Inuyasha, Naruto, Dragonball (nichts gegen die Serien, ich liebe Dragonball :lachen: )

DBZ und DBGT sind in Belgien 16+
Visions of Escflowne auch. Überaupt Filme, wo Blut und Kämpfe häufig sind. Tja... Da gibts keine Amokläufer, da gibt es Kindsvergewalitger...

Ich hatte mich schon gefragt, wann denen auffällt, wie winzig CS im Vergleich zu anderen Spielen ist. Der Witz ist nur, dass Unreal und erst Recht Doom alle ab 18 sind.
Und ich finde den Vergleich von diesem Dr. Dingsdabumms ja mal lächerlich
Ich kanna auch ohne Rauchen Lungenkrebs bekommen und ich kann auch ohne 'Killerspiele' gewalttätig werden. Ich spiele schon ewig so Zeug und bin weder bisher aggressiv aufgefallen, noch habe ich schlechte Noten, noch kapsel ich mich ab.
Und ich hoffe, denen ist klar über welches Alter von Kindern die reden... BASTELN?! VORLESEN?!
Als ch klein war, habe ich Hexensuche gespielt, jetzt spiele ich halt lieber Black Mirror mit fliegenden Köpfen und zerrissenen Körpern. Andere spielen dafür gerade Sims2 und versuchen, ein Alienbaby zu bekommen
Bin gespannt, ob die, wenn es mehr und mehr Vergewaltiger geben würde, Pornofilme und so verbieten lassen wollen. Letztendlich würde ich mir das einfach wirklich im Internet bestelln, ich seh nicht ein, wegen einem Trottel, der um sich schießen musste und damit die Dummspacken aus dem Bundestag mal wieder wach gemacht hat, mein Lieblingsgenre nicht mehr zu haben. Schließlich sitzt nicht jeder mit Wutverzertem Gesicht vor Glotze und PC und knallt Menschen ab ôo

 

[Kaneda]

Original von Brain
Aber alles auf eine ganze Community abzurollen finde ich unglaublich. Ich habe schon mit 8 Jahren, Spiele wie Contra gespielt. Bin ich ausgetickt, hab ich den nächsten Gemüseladen überfallen mit meiner doppelläufigen Schrotflinte, die Gemüsetante abgeknallt um so ins nächste Level zu kommen?!

Contra oder sagen wie mal Allgemein alte Shooter games wie contra sind, in der Hinsicht, mit den heutigen Shooter nicht zu vergleichen. Weil die heutigen Shooter realitätsnäher sind. Ok was heisst realitätsnäher? Es kommt natürlich auf das Game drauf an bzw. auf die Handlung im Game, ich meine Games wie Doom 3 oder Quake haben nicht viel mit der Realität zu tun man schaue sich allein die Waffen an^^

Wenn du verstehst was ich meine.
P.S.: Bild ist nicht ernst zu nehmen?

Und eigentlich wo kommen diese ganzen Professoren her die meinen "Shooter Games machen einem zum Killer oder ist der Weg zum Killer zu werden"?
Ich meine wo kommen die Ergebnisse die ergeben das jügendliche nach dem Zocken gawaltätiger werden? Welche Altersgruppe gehörten die an? Waren auch Erwachsene darunter ? All dies wird nicht erwähnt von daher stemple ich diese Tests als unglaubwürdig da. <--- was bleibt mir auch anderes übrig?

Ich meine die Leute im TV, die meinen das dies nicht Grund ist, kommen auch gleich mit mehr Information und Randwissen bzw. erklären es umfangreicher...
Ich komm vom Gefühl nicht weg das bestimmte Medien mit der unsachlichen Panik mache nur nach Zuschauerjagt sind?