[Frage] Spielt das Alter tatsächlich eine Rolle?

Spielt das alter wirklich eine Rolle?

  • Ja, das tut es!

    Stimmen: 18 10,3%
  • Nein eigentlich nicht!

    Stimmen: 61 35,1%
  • Das kommt auf auf den Altersbereich an.

    Stimmen: 95 54,6%

  • Anzahl der Umfrageteilnehmer
    174

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คนสร้างความยุ่งยาก
Otaku Veteran
Ich denke das kommt darauf an wie selbstständig Sie/Er ist. Kann es aber nicht genau sagen da ich noch kein Vater bin. Aber meine Cousine zb hat mit 13 einen 23 Jährigen als Freund gehabt. Da habe ich auch erst gedacht, okay etwas strange. Aber meine Cousine wusste genau was sie wollte und was nicht. Und natürlich haben ihre Eltern auch keine großen freudensprünge gemacht als sie davon gehört haben. Aber sie haben sich den jungen Mann eingeladen und haben sich selbst ein Bild von ihm gemacht. und was soll ich sagen, Sie ist heute 19 und er 29. und sind mittlerweile verheiratet. Also steh ich weiter zu der Meinung das man skeptisch sein muss, gerade als Eltern, aber ich trotzdem niemanden verbieten kann das zu tun. Weil, wenn man es verbietet, dann passiert es eben heimlich. Und so hat man zumindest etwas kontrolle darüber.
Mit 13 kann man gar nicht die Tragweiter dieser "Entscheidung" erfassen, deswegen gibt es diese ganzen Gesetzte zum Schutz von Kindern und Jugendlichen.
§ 176 StGB ist da recht eindeutig, also "man kann nichts dagegen machen" ist so nicht richtig.
Wer mit 23 auf Kinder steht und es nicht selbst schafft sich von ihnen fernzuhalten, sollte sich allerdings auch mal in Behandlung geben.
 

hummel17

Novize
tja das wird eine never ending story werden. im Grundsatz gebe ich dir Recht das es Regeln und Gesetze geben muss. Allerdings bin ich der Meinung das es sehr wohl auch Jugendliche in dem Alter gibt die sich ihrer Handlungsweise bewusst sind. und es soll auch nicht der Eindruck entstehen das ich das allgemein gut heiße. Aber ich finde das man nicht immer alles unter einen Hut stecken kann. sondern das man alles individuell betrachten muss. und klar gibt es leute die es nur darauf abgesehen haben mit kindern sex zu haben. Aber es gibt auch Fälle, so wie der von mir beschriebene Fall, das es auch aus reiner liebe geschieht. Und dann finde ich ist das alter und der altersunterschied zweitrangig. und er hat sie nie zu etwas gedrängt oder ähnliches. sondern hat sie entscheiden lassen was und wie etwas passiert.

Aber wie gesagt jeder hat seine Meinung dazu und das ist auch gut so.
 

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คนสร้างความยุ่งยาก
Otaku Veteran
Da kann man Meinungen zu haben wie man will, aber egal wie "frühreif" jemand zu sein scheint, mit Reife hat das wenig zu tun.
Die Rechtslage ist eindeutig und da braucht es nicht mal eine Anzeige der Eltern. Die haben aber für den Fall, das sie das so offen tolerieren/unterstützen auch ganz schnell ein Verfahren nach §8a SGB VIII am Hals. Hab ich schon mehr als einmal erlebt im Job.
 

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คนสร้างความยุ่งยาก
Otaku Veteran
Jede Einrichtung mit Schutzauftrag muss sich daran stören und jeder Mensch mit Verstand sollte sich daran stören.
 

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คนสร้างความยุ่งยาก
Otaku Veteran
Ein Kind bleibt ein Kind, da gibt es nichts zu relativieren. Wer behauptet, dass man auch als Kind schon ausreichend reif sein kann, um einem Erwachsenen ebenbürtig gegenüber treten zu können, hat einfach keine Ahnung von der tatsächlichen Entwicklung.
 

hummel17

Novize
Ein Kind bleibt ein Kind, da gibt es nichts zu relativieren. Wer behauptet, dass man auch als Kind schon ausreichend reif sein kann, um einem Erwachsenen ebenbürtig gegenüber treten zu können, hat einfach keine Ahnung von der tatsächlichen Entwicklung.
Du hast deine Meinung dazu und ich habe meine Meinung dazu. Fertig aus. ich schaffe es nicht deine zu ändern (was ich auch gar nicht möchte) und du schaffst es nicht meine Meinung zu ändern.
 

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คนสร้างความยุ่งยาก
Otaku Veteran
Nur hat die Realität da halt nichts mit Meinung zu tun. Du kannst ja auch gerne meinen, dass 1+1=5 ist ;)
 

Sylverblack

Bred in Captivity
Otaku Veteran
Mit 13 kann man gar nicht die Tragweiter dieser "Entscheidung" erfassen,
Sind ja bekanntermaßen auch alle 13-jährigen gleich reif.

Nicht, dass wir uns falsch verstehen. Aus Gründen der Einfachheit, ist es juristisch sinnvoll, strikte Grenzen zu setzen, aber die individuelle Realität spiegelt das natürlich nicht wider.

Wer mit 23 auf Kinder steht und es nicht selbst schafft sich von ihnen fernzuhalten, sollte sich allerdings auch mal in Behandlung geben.
Ein Kind ist man auch noch mit 17, ein Tag vor dem 18. Geburtstag.
Vllt. meinst du ja nur präpubertäre Mädchen?
Aber ab der Pubertät verwischen die Grenzen doch sehr gehörig. Du hast mit Sicherheit von den Experimenten gehört, bei denen man erwachsenen Männern Bilder von zurechtgemachten, "frühreifen" 15-jährigen Mädchen gezeigt hat und ihnen sagte, sie seien 20. Der Anteil an Männern war hoch, der diese als attraktiv beurteilte. Bei der Gruppe an denselben Mädchen, die allerdings altersmäßig korrekt deklariert wurden, war der Anteil viel geringer. Ebenso bei den 20-jährigen, die sehr jung aussahen (z.B. kleine Brüste hatten) und als "zu jung" eingeschätzt wurden, wenn sie als 15-jährige bezeichnet wurden.
Also einfach so zu sagen, dass sich Männer, die pubertierende Frauen attraktiv finden, "in Behandlung begeben sollten" ist dann doch etwas vorschnell, imo.

Wer behauptet, dass man auch als Kind schon ausreichend reif sein kann, um einem Erwachsenen ebenbürtig gegenüber treten zu können, hat einfach keine Ahnung von der tatsächlichen Entwicklung.
Wie gesagt, den 17- und den 18-jährigen trennen evtl. nur 1 Tag. Der eine ist ein Kind, der andere erwachsen. Daher wäre es in Zusammenhang dieser deiner Aussage sinnvoll zu nennen, welche Definition du anlegst. Die juristische wird es hoffentlich nicht sein.

Nur hat die Realität da halt nichts mit Meinung zu tun. Du kannst ja auch gerne meinen, dass 1+1=5 ist ;)
Du verwechselst Meinung und Fakt. Ob eine bestimmte 13-jährige als "reif" oder nicht beurteilt wird, liegt durchaus im Auge des Betrachters und lasst sich nicht einfach so mit mathematischer Präzision bestimmen, wie du es implizierst.
Außer natürlich, wenn du annimmst, dass deine Meinung Fakt ist.
 

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คนสร้างความยุ่งยาก
Otaku Veteran
Sind ja bekanntermaßen auch alle 13-jährigen gleich reif.
Garantiert ist man mit 13 Jahren nicht reif genug um Entscheidungen mit großer Tragweite wirklich ausreichend weit zu reflektieren, dafür fehlen Erfahrungen und und und... Ich arbeite schon recht lange mit Kindern und Jugendlichen und bekomme die Theorie tagtäglich in der Praxis bestätigt. Die Tatsache, dass man das irgendwie in Frage stellt, zeugt eigentlich auch schon von fehlender Reife beim Erwachsenen.
Frühe sexualisierung ist in den meisten Fällen eine Kompensation fehlender Zuwendung. Über die sexuelle Attraktivität suchen sie nach Identität und Bestätigung und werten ihr Selbstbewußtsein so auf. Die Folgen davon, können sie gar nicht erfassen.

Nicht, dass wir uns falsch verstehen. Aus Gründen der Einfachheit, ist es juristisch sinnvoll, strikte Grenzen zu setzen, aber die individuelle Realität spiegelt das natürlich nicht wider.
Natürlich muss man irgendwo Grenzen ziehen und gerade im Strafrecht zeigt es sich viel, dass bei älteren doch immer wieder deutlich weniger Reife da ist, als man eigentlich erwarten sollte. Die Grenzen sind meist recht tolerant gezogen, denn was hier auf Kinder zutrift, trifft auch noch bei einem Großteil der Jugendlichen zu.
Der Threadstarter zeigt hier ja auch gleich noch auf Seite 1, dass seine Freundin auch weit weg von "Reif" war und er selbst offensichtlich auch:
Im nachinein sagte sie mir das wär nur mir zu liebe gewesen das sie soweit war. (In wirklichkeit war sies nicht). Wo ich mich dann ein wenig schäme muss ich sagen das ich es nicht erkannt habe das es nur so dahergesagt war..
Ein Kind ist man auch noch mit 17, ein Tag vor dem 18. Geburtstag.
Vllt. meinst du ja nur präpubertäre Mädchen?
Nach welcher Definition gehst du hier?
Entwicklungspsychologisch hast du bis 14 Jahre die Stufen der Kindheit und anschließend folgt die Adoleszenz bis einschließlich 19 Jahre.
Im Strafrecht gibt es ganz klare Grenzen. Bis einschließlich 13 Jahre bist du Kind (nicht strafmündig), von 14 bis 17 bist du Jugendlicher (Jugendstrafrecht) und von 18 bis 21 bist du Heranwachsender (noch teilweise Jugendstrafrecht).
In die Andere Richtung ist diese Grenze genaso bei 14 Jahren gezogen:
"§ 176 Sexueller Mißbrauch von Kindern" < 14 <= "§ 182 Sexueller Mißbrauch von Jugendlichen"

Aber ab der Pubertät verwischen die Grenzen doch sehr gehörig. Du hast mit Sicherheit von den Experimenten gehört, bei denen man erwachsenen Männern Bilder von zurechtgemachten, "frühreifen" 15-jährigen Mädchen gezeigt hat und ihnen sagte, sie seien 20. Der Anteil an Männern war hoch, der diese als attraktiv beurteilte. Bei der Gruppe an denselben Mädchen, die allerdings altersmäßig korrekt deklariert wurden, war der Anteil viel geringer. Ebenso bei den 20-jährigen, die sehr jung aussahen (z.B. kleine Brüste hatten) und als "zu jung" eingeschätzt wurden, wenn sie als 15-jährige bezeichnet wurden.
Also einfach so zu sagen, dass sich Männer, die pubertierende Frauen attraktiv finden, "in Behandlung begeben sollten" ist dann doch etwas vorschnell, imo.
Es geht nicht um das "attraktiv finden" sondern darum mit einem Kind, wohlwissend des Alters, eine Beziehung einzugehen. Ein 23 Jähriger sollte keine Peergroup haben die aus Kindern besteht, wenn dem so ist, dann stimmt in der Entwicklung was nicht ganz.


Wie gesagt, den 17- und den 18-jährigen trennen evtl. nur 1 Tag. Der eine ist ein Kind, der andere erwachsen. Daher wäre es in Zusammenhang dieser deiner Aussage sinnvoll zu nennen, welche Definition du anlegst. Die juristische wird es hoffentlich nicht sein.
Ich kenne keine Definition, die die Jugend als Kindheit bezeichnet, welcher bedienst du dich?


Du verwechselst Meinung und Fakt. Ob eine bestimmte 13-jährige als "reif" oder nicht beurteilt wird, liegt durchaus im Auge des Betrachters und lasst sich nicht einfach so mit mathematischer Präzision bestimmen, wie du es implizierst.
Außer natürlich, wenn du annimmst, dass deine Meinung Fakt ist.
Es ist ein Fakt, dass ein Kind mit 13 Jahren nicht die Reife haben kann. Such mir einen Entwicklungspsychologen oder ähnliches, der das anders sieht.
 

Sylverblack

Bred in Captivity
Otaku Veteran
Ich kenne keine Definition, die die Jugend als Kindheit bezeichnet, welcher bedienst du dich?
Wikipedia schrieb:
[...]mit Ausnahme der Bestimmungen zur Pflege und Erziehung der Kinder als Recht und Pflicht der Eltern (Kind in diesem Sinne ist, „wer noch nicht 18 Jahre alt ist“) und zur Annahme als Kind (Kind in diesem Sinn (BGB Familienrecht) sind „Personen, die das 18. Lebensjahr noch nicht vollendet haben“)[...]
Das ist das, was mir in Schule und Elternhaus beigebracht wurde.

Die Tatsache, dass man das irgendwie in Frage stellt, zeugt eigentlich auch schon von fehlender Reife beim Erwachsenen.
Vllt. sollte man dann Sex und/oder Beziehungen unter Erwachsenen verbieten? ;)

Es geht nicht um das "attraktiv finden"
Wer mit 23 auf Kinder steht
Deine Worte.

Ein 23 Jähriger sollte keine Peergroup haben die aus Kindern besteht, wenn dem so ist, dann stimmt in der Entwicklung was nicht ganz.
Ja, das wäre bedenklich. Aber darum ging es @hummel17 nach meinem Verständnis nie.

Es ist ein Fakt, dass ein Kind mit 13 Jahren nicht die Reife haben kann. Such mir einen Entwicklungspsychologen oder ähnliches, der das anders sieht.
Das kommt darauf an, was du unter Reife verstehst. Und das liegt nun mal im Auge des Betrachters. Und darum geht es hier ja auch: @hummel17 setzt hier andere Maßstäbe als du.
 

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คนสร้างความยุ่งยาก
Otaku Veteran
Das ist das, was mir in Schule und Elternhaus beigebracht wurde.
Ich glaube kaum, dass in der Schule was gelehrt wird, was keine Grundlage hat. Das Kind deiner Eltern bist du allerdings immer ;)

Deine Interpretation.

Ja, das wäre bedenklich. Aber darum ging es @hummel17 nach meinem Verständnis nie.
Wo kommt dann die Beziehung zu der 13 Jährigen her, für einen 23 Jährigen ja eigentlich nicht der normale Umgang.

Das kommt darauf an, was du unter Reife verstehst. Und das liegt nun mal im Auge des Betrachters. Und darum geht es hier ja auch: @hummel17 setzt hier andere Maßstäbe als du.
Klar, wenn bei es einigen zur Reife reicht, wenn man Titten und Arsch hat, mag das sein. Wer gesunden Verstandes ist und sich mit der Materie wirklich beschäftigt hat, wird wohl nie auf die Idee kommen einem Kind die nötige Reife zu unterstellen, die es braucht eine solche Beziehung für unbedenklich und auf Augenhöhe zu bezeichnen.
 

Sylverblack

Bred in Captivity
Otaku Veteran
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