[Diskussion] Uncut oder Cut und warum ?

[Junabell]

richtig, finde ich auch

Wow, was für eine ausführliche und auch aussagekräftige Antwort von dir. Sind das tatsächlich 20 Zeichen?! XD *LOL*

Zum Thema:
Mir ist es eigentlich wurst, ob ein Spiel uncut oder cut in Deutschland erhältlich ist. Stimme da
P1ayerØne zu, so lange durch den Cut, der Spielverlauf nicht so stark beeinflusst wird, dass er plötzlich keinen Sinn mehr ergibt oder die Atmossphäre dadurch flöten geht, kann ich getrost auf literweise Blut und abtrennbare Gliedmaßen verzichten. Mir ist schon klar, dass viele Entwickler inbesondere von Kriegshootern, alles möglichst realistisch darstellen möchten, um ein sehr intensives Gefühl beim Spielen zu erwecken, aber dazu ist kein völlig übertriebener gewaltgrad nötig. Zudem sollte es wohl langsam klar sein, dass man gewisse Sachen einfach nicht in einem Spiel bringen kann, da das unweigerlich zu einem Releaseverbot, nicht nur in Deutschland, führen kann.
Da ist es dann besonderlich ärgerlich, wenn sich der Entwickler bzw. Publisher selbst noch gegen eine geschnittene Version stellt.
Bestes Beispiel..."Modern Warfare 2", wo sie von Anfang an gesagt haben, dass sie die berühmt-berüchtigte Flughafenszene defintiv nicht rausnehmen werden, auch wenn das Spiel dadurch in einigen Ländern nicht released werden wird.
Zudem sieht man auch hier was ein Schnitt alles ausmachen kann. Damit meine ich nicht die Tatsache, dass man u.A. in der deutschen Version nicht auf die Passanten schießen darf, sondern für alle die, die die Szene übersprungen haben, aus meiner Sicht ein wichtiges Detail fehlt, warum die Geschichte danach so verlaufen ist, wie sie es getan hat.

 

[Darkspawn]

ich verstehe einfach nicht warum alles gecuttet wird , wer 18 ist sollte in deutschland auch zocken dürfen was er will .... son schwachsin...

richtig, finde ich auch

Heut zu Tag ist die USK überflüssig.
Ich hab einfach meine Eltern gefragt.
Und die habens gekauft wenn ich das Geld hatte und ihnnen geben hab.

Wegen "Leuten" wie dir gibt es die Unterhaltungssoftware Selbstkontrolle. Die sind nicht dazu da um euch zu bestrafen, sondern um Kinder/Jugendliche vor "Gefahren/Gefährdungen" zu schützen, damit diese nicht irgendwann mal auf der Couch liegt: "Herr Doktor, ich habe Angst vorm Buh-Mann, weil ich mit 7 Jahren Doom 3 gespielt habe. Ich traue mich nicht auf die Straße, weil mir jemand mit einer Schaufel den Kopf abtrennen könnte."
Zudem traut die USK euren Eltern nicht. Wir erinnern uns, GI hat seine Eltern immer gefragt ob sie im das Spiel kaufen. Ich habe einen kleinen Neffen von 10 Jahren, welcher solche tollen Spiele wie GTASA (Uncut), Soldier of Fortune, Mortal Kombat und diverse Resident Evil Teile spielt. Er ist an diese Spiele auch nur heran gekommen, weil er seine Eltern gebettelt hat bis denen die Grütze aus dem Ohr lief.
Viele Eltern heutzutage sind mit dem breiten Angebot an Spielen überfordert.
Es gibt die Altershinweise mit den bunten Buttons, aber diese geben nicht an, dass bei diesem Spiel Arme und Beine Abgetrennt werden können/müssen.
Vielmehr würde ich sagen, dass die USK-Buttons dem potenziellen Käufer vermitteln sollen ab welchem Alter dieses Spiel begreiflich/Plausibel erscheint.

Ich würde mal darüber nachdenken.

 

[Taras]

ja und ? sollen jetzt alle volljährigen deutschen darunter leiden, weil deutsche eltern zur angemessenen erziehung unfähig sind ?

und selbst wenn kinder brutale spiele spielen, bei gesundem verstand und restlicher vernünftiger erziehung, passiert da überhaupt nichts.

ich selbst hab doch auch schon mit 8-10 jahren angefangen brutale blutige spiele zu spielen. aus mir ist auch kein killer, agrro oder irgendeine art asi geworden.

ich finde es schwachsinn die spiele hier in angepassten versionen zu verkaufen.

 

[bluemoon]

und selbst wenn kinder brutale spiele spielen, bei gesundem verstand und restlicher vernünftiger erziehung, passiert da überhaupt nichts.

jep das stimmt, nur diejenigen bei denen sowieso was nicht stimmt sind für solche Spiele anfällig. Abgesehen davon gibt es ja auch 20 oder gar 40 jährige denen man bestimmte Sachen nicht in die Handgeben sollte, da sie nicht so ganz normal sind.


Ausserdem kann man diesen ganzen Jugendschutz doch perfekt ausheblen. Man lässt sich den Kram einfach von den älteren Geschwistern oder Freunden besorgen, dann kann auch keiner was sagen. Das funktioniert ja nicht nur bei Spielen so, das geht auch bei Alkohol etc. Die ganzen Jugendschutz Bestimmungen sind einfach nur Bürokratischer Müll um die Masse mal wieder ruhigzustellen. Das eigentliche Problem sind die Eltern. Diese sind meist unfähig sich um eine Vernünftige erziehung zu kümmern und wenn die Eltern schon Idioten sind dann kann das Kind auch nur Bescheuert sein. Okay das hört sich jetzt zwar hart an ist aber so. Gestörte Erwachsene produzieren nunmal gestörte Kinder, die dann auch nur wieder Idioten produzieren.

 

[Darkspawn]

Ich finde es amüsant wie krampfhaft ihr nach glaubwürdigen Argumenten sucht um "Übertriebene Gewalt" in Spielen zu rechtfertigen.

Mir ist klar das kaum einer von euch den Sinn hinter der ganzen Sache sieht. Bei euch geht es nur darum, dass es scheiße ist, weil Deutschland eure "Schätze" zensiert.

@Taras:
Übrigens: Wenn du mit 8-10 Jahren angefangen hast brutale Spiele zu spielen sind deine Eltern auch zur "angemessenen Erziehung" unfähig.
Sie haben somit ihre Aufsichts-/Sorgfaltspflicht vernachlässigt.

Ausserdem kann man diesen ganzen Jugendschutz doch perfekt ausheblen. Man lässt sich den Kram einfach von den älteren Geschwistern oder Freunden besorgen, dann kann auch keiner was sagen.

Du hast gerade die Antwort gegeben warum Spiele geschnitten werden.
Mich wundert es nur das ihr das nicht versteht.
Der Gesetzgeber macht das nicht wegen Kindern/Jugendlichen sondern wegen deren Eltern.
Ihr habt als Kinder bestimmt auch eure Eltern zugelabert bis sie euch "Axtmörder Unleashed" gekauft haben.
Die Eltern geben dann meistens nur nach damit ihr die Fresse haltet.
Und weil das der Gesetzgeber (der ja nicht Blöd ist) weiß, werden die Spiele dementsprechend bearbeitet.

Was du über die Eltern geschrieben hast ignoriere ich jetzt mal.
Empfinde ich als Realitätsfremd und völlig desinformiert.

 

[Taras]

Ja da hast du recht, sie konnten mich nicht davon abhalten, weil sie davon nie was wussten.
ich habs immer hinterm rücken gemacht, weil ich wusste das meine eltern ihre erziehung "NICHT" vernachlässigen würden und es auch nie geta haben.

 

[Uzumaki 92]

Meine Eltern haben mich die Spiele früher schon spielen lassen, weil sie mich für alt genug hielten, dass ich Realität und Fiktion unterscheiden kann, und Recht hatten sie...Deshalb hab ich heute so eine blühende Phantasie^^
Aber ein Killer ist aus mir nicht geworden...

 

[gainward01]

uncut muss einfach sein z.b bei assassins creed, da habe ich einmal vergessen im menü das blut zu aktivieren und das war bei den videos in denen blut fließen muss einfach unpassend xD

 

[Mangamaniac]

Meine Eltern haben mich die Spiele früher schon spielen lassen, weil sie mich für alt genug hielten, dass ich Realität und Fiktion unterscheiden kann, und Recht hatten sie......

Jup, und genau diese Freiheit der Eltern wollen einem Gutmenschen und diverse andere Interessensgruppen aberkennen. Es gibt immer Regel- und Ordnungsfetischisten die einem wo dreinreden wollen, aber damit muss man wohl leben.

 

[Taras]

Meine Eltern haben mich die Spiele früher schon spielen lassen, weil sie mich für alt genug hielten, dass ich Realität und Fiktion unterscheiden kann, und Recht hatten sie......

Das ist ja auch in ordnung, das mein ich auch mit gesundem verstand. ich konnte auch schon immer erkennen was spiel ist und was fiktion. und wer kann das schon nicht

 

[bluemoon]

Du hast gerade die Antwort gegeben warum Spiele geschnitten werden.
Mich wundert es nur das ihr das nicht versteht.
Der Gesetzgeber macht das nicht wegen Kindern/Jugendlichen sondern wegen deren Eltern.
Ihr habt als Kinder bestimmt auch eure Eltern zugelabert bis sie euch "Axtmörder Unleashed" gekauft haben.
Die Eltern geben dann meistens nur nach damit ihr die Fresse haltet.

Das weiss ich auch aber man kann sich ja auch die uncuten Spiele besorgen lassen. Ausserdem haben meine Eltern ganz genau gewusst, dass es besser war mir das nicht zu verbieten weil das ganze sonst alles heimlich passiert wäre und sie so wenigstens wussten was ich spielte und was ich so machte.

 

[Taras]

es ist aber glaubie ich wieder an der zeit back to topic zu kommen ^^
hier ist es n bissel offtopic geworden ^^

 

[Pogopuschel]

Ich möchte etwas zum Thema Indizierte Spiele schreiben (ich hab es schon geschrieben und verpeilt, das mein Zitat schon auf Seite zwei steht und etwas weit weg ist)


Das Spielen sämtlicher Spiele ist generell erlaubt.
Verboten ist lediglich indizierte Spiele (stehen auf dem Index der BJPM) jugendlichen zugänglich zu machen (ähnlich wie bei Pornographie).
Ich hab jedoch keine Ahnung, in wieweit diese minderjährige sie mit zustimmung der Eltern spielen dürfen..

Sämtliche Spiele mit einem USK Siegel sind nicht indiziert!
Ist ein Spiel indiziert (kein USK-Siegel) unterliegt der Verkauf in Deutschland besonderen Richtlinien (z.B. ist Werbung aller Art verboten), allerdings nicht der Einkauf oder der Gebrauch. Es ist also nicht verboten sie zu spielen (für Volljährige natürlich).

Ein paar indizierte Spiele sind: Gears of War, Manhunt, Left 4 Dead oder Mortal Combat.

Was verboten ist, sind von der BJPM beschlagnahmte Spiele zu besitzen.
Die Liste beschlagnahmter Spiele ist nicht erhältlich für Privatpersonen (lediglich die Liste der indizierten Spiele...(oh ja, der Deutsche Jugendschutz ist da sehr penibel!)).

Es ist äußerst selten (bestimmt unter 0,1 %), dass ein Spiel beschlagnahmt wird, da es gegen das StGB verstoßen müsste (so weit ich mich erinnere).
Ich kenne kein einziges beschlagnahmtes Spiel (und ich kenne einige...). Nicht einmal Manhunt hat das geschaft.


Ich kauf übrigens generell nurnoch Importe, seit mir das neue USK-Siegel das Cover versaut! Jetzt ist es zwar nicht mehr ganz so pottig wie letztes Jahr, aber mir trotzdem ein Dorn im Auge.
Meistens kaufe ich über ebay. Ein paar Onlineshops kenn ich aber auch.
https://www.axelmusic.com/ war z.B. eine Empfehlung aus einem anderen Forum, ich hab dort aber erst einmal eingekauft.
Dieser Kauf lief aber volkommen Problem- und vor allem Zollfrei.
Für Importe aus Amerika könnt ihr dort also mal nachschauen.

 

[Taras]

nun ich kenne ein beschlagnahmtes spiel was ich sogar zufällig original besitze:

Condemned 2 - Bloodshot

aber ich konnte es mit wie jedas andere spiel was ich uncut haben wollte aus dem ausland einfliegen lassen.

ich war mal hier im laden und dort meinte der geschäftführer das er das spiel hier in deutschland nicht mehr vertreiben dürfte, weil es sich sonst strafbar machen würde.

im inet steht auch das es von der BjPM beschlagnahmt wurde, aber aus den ausland bekommt man es immernoch.

ich denke es zu besitzen ist nich verboten wenn man volljährig ist, aber es hier in deutschland zu verkaufen/kaufen schon

 

[Pogopuschel]

nun ich kenne ein beschlagnahmtes spiel was ich sogar zufällig original besitze:

Condemned 2 - Bloodshot
.....
ich denke es zu besitzen ist nich verboten wenn man volljährig ist, aber es hier in deutschland zu verkaufen/kaufen schon

Also doch Condemned 2. Ich denke es war zunächst indiziert und wurde danach noch beschlagnahmt. Meine Liste ist ein bischen veraltet. Ich habe das BPJM Aktuell vom 1. Quartal 2008 und noch einen Ergänzung vom 2. Quartal 2009.

Ich habe mich inzwischen bei der BPJM erkundigt und folgende Antwort bekommen:

"Das Spiel Condemned 2 – Bloodshot ist nach unseren Erkenntnissen nicht bundesweit beschlagnahmt. Bundesweit beschlagnahmte Medien darf man besitzen. Lediglich im Fall der Kinder – und Jugendpornographie ist auch der Besitz strafbar."

Man kann also ohne Probleme alles importieren.